спасибо, что возвратили.

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

прошу прощения... не хочу никого обижать, но... подтасованные факты и варианты переводов, которые встречаются у СИ, не есть факты. может ли считаться фактом то, что известно только одним СИ?

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

В чем подтасовка в этих словах? И это известно не только СИ, ведь эти факты взяты с разных мест?

В том то все и дело, что Христос, когда пришел на землю уже не употреблял обращение к Богу - Иегова, нет, он употреблял другое имя и это имя - Отец, это имя на самом деле открывает другое отношение человека к Богу, человек имеет возможность отныне обращаться к Богу уже не просто как к Сущему, но как к Отцу. Это и новое, т.е. ранее не известное имя, это и новое отношение к Богу - и потому становятся ясными слова *Я открыл Имя Твое человекам* и потому когда ученики спросили его как молиться он не сказал Иегова, или как-то еще, но сказал *Отче наш*.

Для Иисуса - Бог является Отцом, так почему он должен был обращаться по имени?
Когда же Иисус цитировал писания, он произносил имя Бога, например в Матфея 22:44 он цитирует Псалом "Сказал Иегова моему Господу"...
А Бог, как Отец, предстает и в Ветхом завете: "...Ты мой Отец, мой Бог..." (Псалом 89:26,27 или 88:26,27)
Да Иисус представляет Иегову как Отца, но имя Бога это не меняет...

Молодой человек... а, забыла... дедушка. извините.
так вот, дедушка, для Вас эти факты взяты из разных мест, потому что так написано в предисловии к ПНМ. Не факт, что эти факты действительно являются фактами. Прошу прощения за тавтологию.
Я не буду больше с Вами спорить. Я обращусь к людям, которые умнее меня и которые читают и Ветхий З и Новый З на языках оригинала. Узнаю их мнение, и только после этого дам Вам ответ. Идет?

_________________
"Иисус Христос - Бог, к Которому приближаются, не испытывая гордыни, пред Которым уничижаются, не испытывая отчаянья"
(Блэз Паскаль, "Мысли", №678)

Простите, предыдущие два поста на эту тему были взяты не из СИ-источников... Но говорят о том же...
"Если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, то, вероятно, это таки утка..."

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Слушайте, я не потому в это верю что так написано в ПНМ, а потому что это общепринятый в научных кругах факт. У меня знакомый знает иврит, и знаком с переводчиками УБТ, там три человека два католика и адвентист. И вот он этого адвентиста спрашивал, почему если в eврейском тексте есть тетраграматон то так и не переводят. Тот ответил:- низзя мол, ничего не поделаеш

П.С Обращайтесь ко мне по нику- Билл или Билли. Окей ?

В чём проблемы,бабушка?Извиняюсь за вторжение,может и я на что сгожусь?

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Adamson

У Луки Иисус цитирует Исайю 61 главу,а там в иврите-Иегова.

Никак нет! Там сейчас в иврите "йуд-гей-вав-гей" плюс некудот (огласовки) из слова "адонай". А во времена Иисуса вообще огласовок в свитках не писали.
Чтоб написать на иврите "иегова" нужны шесть именно записываемых букв: алеф-йуд-йуд-гей-вав -гей или: аин -йуд-йуд-гей-вав-гей.
Удивлен такими заявлениями от ивритговорящего и ивритпишущего человека.

Далее: произнеси вслух Иисус в этом месте любое слово, кроме принятого по традиции, то тут же бы получил статью.
А по традиции того времени уже Имени не произносили.
И: никакой вины на суде на Него не нашли.

_________________
Homo errarum est!

В чём проблемы?Что можно взять от несовершенного больного украинца в Израиле?Только личное мнение(исследование),чем и делюсь:в свитках мёртвого моря,датировкой д.н.э, шрифт не меняется до наших дней.В 61 главе написано:("руах адонай йхвх"יהוה)огласовки не всегда ставились,решать вам,сегодня это звучит как-Йехова,на арабском-Яхуа.Примерно так,с украинским "г",но написано"й,х,в,х,.
Читая тоже самое в синагоге,Иисус произносил,что????????????????
Удивляться нечему,ибо никому ничем не обязан,кроме взаимной любви,тоже могу ошибаться,но если не опровергнуто-иск в суд за принижение достоинства скромного служителя писаний,а если кто-то искажённо понимает информацию,это его проблемы,нет,к сожалению и мои.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Речь о том,что имя собственное Создателя вселенной,Бога иудеев,Авраама,Ицхака и Якова и всего человечества на сегодняшний день-Иегова..[color=#FF0040]יהוה

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Adamson
Речь о том,что имя собственное Создателя вселенной,Бога иудеев,Авраама,Ицхака и Якова и всего человечества на сегодняшний день-Иегова.

В трактате ОСБ "Имя Бога пребудет вовек" черным по белому написано , что никому неизвестно как произносилось это Имя.
А тебе-известно до безаппеляционности?
А каково имя не "на сегодняшний день" (как пишешь), а на вчерашний, а на завтрашний?

Читая тоже самое в синагоге,Иисус произносил,что????????????????

Слово в соответствии с традицией того времени. Нынче, читая этот текст произнесут "аШем"или-"Адонай". Возможно и 1-ом веке так было. Впрочем, если ты там на месте поразведаешь это по историческим фактам, то и здорово прояснишь картину для всех.

_________________
Homo errarum est!

Вопрос состоит не в том употреблял ли Христос имя Иеговы или было ли оно известно иудеям! Но вопрос в том как Христос заповедал нам обращаться к Богу, как он сам обращался - и вот здесь то как раз имя Иегова не употребляется, на вопрос учеников как молиться Христос сказал: Отче наш...! Вопрос почему он здесь не употребил имя Иегова, и не заповедал им называть Бога Иеговой? Почему он не послал учеников крестить во имя Иеговы, но во имя Отца и Сына и Святого Духа? Почему ап.Петр когда призывал иудеев креститься не говорил креститесь во имя Иеговы, но сказал: "Покайтесь и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа...!! А во имя кого крестят СИ?

Поясняю,не мне известно,а всему русскоязычному миру по переводам:Кузнецовой,Синодальном,Йосифона,библейских обществ.Неужели Бог допустил бы неправильное написание имя его?Так вот в основном оно на русском произносится как Иегова.
В синодальном переводе,по крайней мере,написано именно так,евангелисты,христадельфиане,баптисты называют-Иегова,Яхвэ мало кто называет,ибо нет в основных переводах,лично я называю как тут,в Израиле,я говорил о русскоязычном произношении,ну и привёл другие варианты,кому как нравится.Шем-это с иврита переводится"имя",а "адонай"-это мистер,лорд,господин,от слова адон.Это не имена собственные.Трудно понять?Иисус по крайней мере видел,что у Исйи написано:רוח אדוני יהוה עלי .Я больше не буду к этому возвращаться,достаточно этой информации,ищите сами.Трактат ОСБ хороший,но тем не менее ОСБ произносит Иегова,даже без огласовок,звучит не Яхвэ,а "йховах".Всё...

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!