Из-за открытости общения у СИ, я имел возможность общаться с их деткам и даже их нянчил, поэтому знаю что это такое.

Всё зависит от воспитания родителей. И не только что они говорят, но и делают. К сожалению, большинство начинают переучивать своих детей очень поздно, потому что они принимают веру когда у детей уже сформировалось мировоззрение (до 3 лет, и даже говорят что к 3 месяцам..). В результате получается что родители уже стали верующими а дети ещё живут с той формацией и начинается противостояние мышлений.

В любой книге у СИ можно увидеть совет, что нужно всё делать с любовью. Так что возможно многие лично совершают перегиб. А возможно сами детки становятся бессовестными и противятся воспитанию -доводя родителей до чрезмерных стараний.

В библейской терминологии под словом раб понимается не то, что принято было у других народов. Рабом в Израиле назывался человек который в следствии своего бедственного положения полностью доверился хозяину и служит ему от всей души, надеясь что хозяин позаботится о его благополучии.

Мы были нищи и несчастны, потому что нас терзали грех и несовершенство. Поэтому, осознав своё бедственное положение, мы возлагаем все свои надежды и заботы на Бога и его Сына и таким образом становимся его собственностью. Просто одни это сделали раньше и стали ближе к хозяину так что тот позволил этим первым кормить остальных слуг, которые присоединились позже.

Главное чтобы верный управляющий вовремя кормил остальных слуг и помогал им служить господину.

Хоть и не сразу, но я смог подружиться с детьми и они ко мне тянулись.

Удивительная черта Максимуса.Не обращать внимания на пост собеседника и переводить разговор в то русло,которое нужно ему.
Я что нибудь говорила о безгрешности и чистоте?
Да какими бы ни выросли мои дети я все равно буду их любить.
Если любишь только за хорошее поведение,то это не любовь.
А про правильное воспитание...
Такое воспитание стремиться дать своим детям любой человек,сам стремящийся к праведности.
И отличие СИ здесь от миллиардов других родителей из совершенно различных религий или вообще не из них,а просто людей по совести своей старающимися быть праведными,только в том,что кроме прививания таких качеств как доброта,честность,добросовестность,порядочность их детям прививаются постулаты,что справлять Новый год и День рожденья это плохо и кровь переливать нельзя.Зато многим детям например в Индии прививается,что нельзя убивать никакое живое существо и есть его мясо.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Что-то с трудом в это верится,что они к тебе тянулись.Ты же кроме себя и ВИБРа никого не любишь.

А действительно, причем? Что вам страдания других людей, Вы же только о себе печетесь. А как же забота об остальных, о мирских, Вы не хотите дать им "надежду на новый мир"? Вы разьве не хотите, что бы больше народу пришло к Богу, что бы как можно больше людей спаслось? Думаете только о себе. Ай-яй-яй как не хорошо..... Все только для нас (СИ), все только для себя..... Не хочу я в "новый мир", где будут такие как Вы Maksimus......
А может все таки схОдите с "проповедью" к бесплодным? Убедите их не тратить деньги на лечение, дадите надежду на детей хотя бы в "новом мире"? А, Maksimus? Как Вы на это смотрите?

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)

Что-то с трудом в это верится,что они к тебе тянулись.Ты же кроме себя и ВИБРа никого не любишь.[/quote]






Ха-ха-ха ... давно так не смеялась... Елка!- большой тебе респектище

_________________
Никто не может вернуться в прошлое и изменить свой старт. Но каждый может стартовать сейчас и изменить свой финиш.

(1 Тимофею 2:15) « . . .Однако защитой для неё будет деторождение, если только пребудут в вере, любви и святости со здравомыслием.»

(1 Тимофею 5:14) « . . .Поэтому хочу, чтобы молодые вдовы выходили замуж, рожали детей, занимались домашним хозяйством, не давая противнику повода для злословия.»

Ну что, котик, может быть, будешь с Апостолом препираться?

3 Вот наследие от Господа: дети; плод чрева, награда от Него.
4 Что стрелы в руке сильного, то сыны юные.
5 Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не будут они в стыде, когда будут говорить с врагами у врат.
(Псал.126:3-5)
Может быть, и Псалом пора отправить на свалку истории?

А вообще, господа, у меня сложилось стойкое убеждение, что Максимус против детей ВООБЩЕ, а не только потому, что-де они СЕЙЧАС - в старом мире - причиняют неудобства, а в НОВОМ - не будут.

ИМХО, по его мышлению дети потому не будут причинять в новом творении неудобств, потому как их там не предусмотрено. Будут счастливые бездетные самовлюбленные существа, как говорил Уэллс, "красивые глупые твари". Созданные ради секса и ублажения, без каких-либо "факторов ответственности" типа детей.

Думаю, что с таким настроем он очень скоро дойдет и до оправдания абортов как способа избавиться от "лишнего размера" и "досужих беспокойств", мешающих служить Иегове полновременно.

Это начало ответа.

Ещё как тянулись даже требовали у своих мам и пап пойти к дяде «maksimusu» в гости или приглашать к ним чаще меня приходить.
Это наверное у вас такой стереотип что раз человек соглашается со СИ то он либо был плохим по жизни или стал таким прочитав пару журналов СИ.

Но откройте глаза у СИ полно детей, много счастливых пар и главное они именно из любви к людям побуждаются ходить и делиться с другими своей верой и знаниями.

Наверное, поэтому и я с вами общаюсь, потому что вижу что вы слегка ошибаетесь и предвзяты к самим СИ. А моя доброта выражается в том, что я терпелив к вам (или стараюсь поступать так), не отвечаю на хамство, не использую оскорбительную лексику и не унижаю человеческое достоинство человека только лишь по тому, что он как-то иначе мыслит или принадлежит к какой-то группе людей.

Я ведь не вещаю ярлыки, а стараюсь по Библии и здравой логике показать что возненавидели вы образ мышления похожий на СИ напрасно. Надо ведь любить даже врагов и всякому стараться отвечать с кротостью и любовь.



Ну мы же все разные и манеры общения тоже. Если что-то я упустилто можете напомнить.

А почему бы и нет - новый поворот в беседе, новые идеи.

А вот и нет, ты не права. Если вырастут они мерзавцами, то ты хоть и будешь их любить, но через великое огорчение и слезы.

А что можно любить за постоянные измены и оскорбления. Другое дело, если они вдруг начали колебаться в верности к нам и ещё нас не придали. Вот тут нужно постараться проявить к ним maksimum нежной любви и понимание - чтобы не стать навязчивыми и узколобыми.

Есть и такое понятие в среде людей, а тем более у христиан.

Правильное воспитание это целая наука и его может дать человек не только владеющий знаниями, но и уже достигший практических навыков праведной жизни.

А вот тем, кто только стремится к праведности, и ещё её не достиг лучше воздержаться от заведения детей. Потому что он может её и не достигнет вообще и будет постоянно метаться то вверх то вниз а страдать будут дети (жена) и в результате станут двуличными и неустойчивыми в жизни.

А у всех кто находится в какой-то религиозной системе есть свои правила и ограничения. Просто у СИ очень высоки требования и в частности быть отделёнными от мира, который погряз в бездуховности. А остальные религии дружат с миром и не хотят от него выделяться – бояться…

Но если Новый год это языческий праздник, то почему бы в этом случае не показать миру что мы не будем, как и все отмечать праздники образовавшиеся у людей под влиянием не правильных представлений и ложных учений.

Но если в этом праздновании не принято славить Бога а всё внимание уделено только личности. Почему бы не заявить миру, что мы против обожествления людей и готовы делать приятно человеку не раз в году, а каждый день.

А это действительно нельзя, так как сами апостолы и Моисеев закон запрещали что-то делать с кровью вышедшей из человека!!!
Но вот детей в индии за принятые на себя ограничения вы почему-то считаете чуть ли не святыми, а СИ, которые тоже имею право на свои верования для вас уже фанатики!

Мой подход основан на том, что дети должны видеть зрелых родителей, которые способны им не только предоставить материальное благополучие, но и показать на словах и на деле что значит быть настоящим любящим и счастливым в служении Богу христианином.

Иначе мы вырастим себе кучу проблем и подарим следующему поколению не радость бытия а горе и страдание.

Не если бы думали бы СИ только о себе то, как и остальные церкви сидели бы у себя в церкви и никому не проповедовали. А СИ как раз таки стараются помочь всем и всех ищущих Бога приглашают к себе.

Да где же их найти этих бесплодных, они же как-то себя не выделяют. А если придёшь в какой-нибудь центр по повышению рождаемости и скажешь всем чтобы перестали туда вкладывать свои деньги то из этого центра выйдешь.., а скорее тебя вынесут уже самого как бесплодного и нуждающегося в скорой медицинской помощи...

См. продолжение.

Это продолжение.


А тебе от меня маленький такой респктище - откуда она знает какой я в жизни? Разве может быть человек, хорошо понимающий Библию быть плохим отцом или матерью? Он по крайней мере здраво оценит ситуацию и скажет что мне ещё рано плодиться и размножаться а лучше больше уделить внимание своей духовности чтобы ты мог удостовериться что тебе удаёться противостоять плохому влиянию мира, у тебя куча друзей, где тебя все уважают как человека и тебя уважают даже враги - потому что ты ведёшь честную борьбу..


Врагу бы не пожелал, чтобы его дочь или супругу только это удерживало от разгула и праздной жизни. Это сколько же она должна рожать, чтобы до Армагеддона можно было дотянуть и чтобы она не сорвалась?

А мы с Павлом в этом вопросе солидарны - лучше уж так ,чем её прорвёт на мирскую жизни, вот только где взять бедному мужу столько средств и здоровья чтобы быть готовым к очередным уменьшениям в хлопотах в виду быстро подрастающий очередной партии детей.


Нужно Псалом связывать с той эпохой в котором ещё можно было позволить себе набить полный колчан стрел.

В наше время действует принцип, что имеющие жён должны жить как не имеющие....


А вот ложная предпосылка и не правильные выводы:

1) Я не против детей вообще, потому что я от них в восторге.

2) Дело не в не удобствах, а в ответственности в их воспитании и в опасности духовной - можно из-за забот с детьми настолько забыться и остановиться в духовном росте и познании истины, что не заметно подойдёт Армагеддон и окажется, что у тебя на самом деле был козлиный характер и ты ещё не успел исправиться т.к. весь был в заботах вокруг детей, пелёнок и дополнительной работы чтобы всех прокормить…

3) В Новом мире будут ещё рождаться дети - от тех, кто живыми туда перейдёт из живущих сегодня счастливых служителей Бога.

Как вы не поймете что дети это временный процесс для заполнения всей земли. Возня с детьми сравнима со строительством дома - только тогда когда его построишь, чувствуешь что вот, начинается интересная жизнь.

Но сегодня люди из-за отсутствия любви и совершенства не могут находить радость от общения, служения и любви. Они не могут наслаждаться праведностью, покоем и не могут дарить любовь других и купаться в лучах славы других. Поэтому они могут вырастить детей, а что делать дальше они не знают. Сегодня люди копят богатство а накопив понимают что это не делает их счастливыми.

Лишь только мудрый, духовный и любящих человек может радоваться жизни и вести осмысленную жизнь. Конечно когда он воспитывает младенца он ждёт когда тот вырастит и станет таким же любящим и способным дарить любовь человеком. А пока он растёт он только мается – а всё ли правильно он делает и не умрёт ли у него вообще ребёнок в следствии возможных перекосов в воспитании и сожержании..

Нет лучше уж пусть рожают и воспитывают как могут. В этом мире наверное дети это последнее средство которое побуждает мир оставаться человечным и уважать женщин.


Меня дети тоже сначала боялись а потом полюбили.

Максимус, вот это правда, это очень здорово, что ты себя держишь в руках. Очень достойно! Но все-таки слишком уж ты закостенел в некоторых своих убеждениях, не слышишь других людей, кмногие из которых, заметь, рассуждают тоже логично и тоже на основе Библии. Нет, ты слишком уверен в своей правоте, чтобы прислушиваться к собеседникам, во всяком случае здесь, на форуме именно так.

_________________
Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было.
Томас Гексли

Хотя, знаете ли, вот эта ваша манера пренебрежительно говорить о чужих чувствах...


Знаете, вы напомнили мне одного литературного героя.

Отцы и дети, И,С. Тургенев.

Вы рассуждаете о моих чувствах в том же ключе, что и Базаров.

_________________
Я слишком большой скептик, чтобы отрицать возможность чего бы то ни было.
Томас Гексли

Только вы не заметили одну разницу - Базаров шутил над естественными особенностями, а я на над тем что не существует: физиологически нам не что не говорит что нужны нам для жизни дети. Любое вздутие живота или набухшие груди мы воспринимает со страхом, а не с трепетом, что это ещё кому-то надо... Всё остальное это приобретённые стереотипы, случайность или попытка выжить.

О-оооо,да Максимус вовсе не спецпионер,а спецпионерка.
Как он много знает о ПМС,как будто это касается лично...Да еще и воспринимает бедная Максимус такие проблемы со страхом...Максимус,дорогая,не расстраивайся это все естественно,и можно проблеме помочь.Ременс-элементарно.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.