romiros
да я это всё умом понимаю, конечно.
адекватная вроде.
но это... у меня так долго и мучительно с ними налаживались отношения, столько лет понадобилось!
начнем с того, только последние два года прилично стали общаться - без особой близости, но и без претензий, на общие темы. плюс мама серьезно заболела, я щас туда часто езжу, провожу, по сравнению с прошлым там, ОЧЕНЬ много времени. но мне не особо рады, что ли. то есть рады, но не знаю, как объяснить.
когда я приезжаю - общаюсь в основном с бабушкой по душам.
ну и с мамой - просто помочь, накормить там, помочь походить, помочь позаниматься, буквы поучить...
на другие темы со мной никто не разговаривает.
папы часто не бывает дома, когда я приезжаю. а когда он бывает, мы просто ужинаем и разговариваем о моей работе и о погоде. потом тема закрывается, все расползаются по своим углам и молчат. и я понимаю, что пора уезжать....
а после этого разговора, боюсь, как бы не стало хуже.

притом, из-за того что мама болеет, туда часто приходят всякие братья и сестры, и я с ними пересекаюсь, мы нормально общаемся, без перехода на личности, просто ровно "как дела?"
а если расставить все точки - тогда все приходящие будут напрягаться.
вот этого не хотелось бы.
ну и не хотелось бы сводить на нет и без того далекие от идеальных отношения, вот

Могу порекомендовать только две фразы:
"Я тебя люблю"
и
"Мне не интересно разговаривать о твоей религии"
Первую повторять чаще, чем вторую.
Остальное по обстоятельствам.
И держись.
Ничего не подписывай.

В любом случае, Евгения, это не его инициатива, ИМХО.
Видимо кто то надавил.
Поэтому если ему нужно вызвать на комитет или лишить общения, то это будет сделано независимо от ваших слов.
Может как vin_ca обычно советует, просто не отвечать прямо, на вопросы типа доверия к вибру?

Так
для меня всё это действительно из прошлой жизни, но мы ж повязаны друг с другом, и я чегой-то распереживалась. вооот.

Максим Каммерер
мне важно отношения сохранить с родными, а отношений с Богом, как многие тут уже догадались, у меня вряд ли есть какие-либо я сама бездуховность во плоти...

Abbakum

да он и так знает, что я его люблю. по-другому и быть не может.
чего зря попугайничать-то лишний раз? такими словами не кидаются по поводу и без повода.
а насчет твоей религии - не знаю, тусовалась бы я тут, если бы мне было неинтересно.
так что вопрос спорный.
мне это будет в любом случае интересно до тех пор, пока мои родные и близкие в этой религии.

Анна
большой респект. вот это, наверное, то, что мне было нужно услышать, а то я распаниковалась и вообще потеряла здравый рассудок.
надо просто завтра держаться и не переходить на крик и взаимные упреки.
хотя все разговоры, которые так или иначе заводились на ЭТУ тему, неизменно вызвали у нас обоих бурю эмоций.

А если выбрать их же тактику и сказать в самом начале: я не хочу разговаривать на эту тему? Они же с Вами не говорят о "духовном"

_________________
Я падаю в жизнь, где вернее, чем жизнь, нет правИл....
Пытаюсь наполнить свой парус мятущимся ветром.
Мой чин – дилетант. Я не стану (не хочется) мэтром.
Важнее всего, чтоб я чувствовал, верил и жил...

Я тебе как отец нескольких дочерей скажу: такие слова лишними - не бывают Никогда. Независимо от наличия повода. Даже без повода - они более ценны.

Вопрос в том, от кого исходит инициатива разговора. Кто в нем ведущий, а кто ведомый. В данной ситуации для тебя лучше - о религии не говорить. ИМХО.

Jennifer писала

Максим Каммерер
мне важно отношения сохранить с родными, а отношений с Богом, как многие тут уже догадались, у меня вряд ли есть какие-либо я сама бездуховность во плоти...

Женя, зря ты так. Ты ж сама сказала следом - не было б тебя на форуме, если б было безразлично. Иегова то ведь относится к людям иначе, чем мы часто себе представляем. "Он больше сердца нашего и видит все..."
Держись, в любом случае. Нелегкие эти разговоры...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

arkaev

про доверие к ВИБРу мы уже разговаривали как-то, год назад, наверное. по телефону, правда, но долго, часа два.
он понял, что нет у меня доверия.
и говорил довольно понятные, но противоречивые вещи, типа: "я знаю, что ты у меня сама умная дочка, ты любишь копаться во всем и разбираться, это похвально"
и в то же время подытожил, что таким вот мнением я даю ему повод думать, что считаю его идиотом!
его и маму!

я вот не считаю его идиотом, чесслово.
а он типа на обиду давил, что если считаю, что их оболванивают, значит я автоматически ставлю себя выше их, типа они придурки, а я вся в белом.
какой-то замкнутый круг
я вообще ибо ничего такого не думаю, я сама толерантность, Edem das Seine!

Дорогая Jennifer! по теме ничего сказать не могу, сама в таком же положении почти.
но знай, буду завтра за тебя держать кулачки, что бы все прошло "без потерь".

_________________
I'm not here

Всем спасибо за поддержку.
Отбой паники.

Вернулась с обеда с папой.
Хорошо посидели. Всё-таки он у меня замечательный! И очень тактичный.
Мягко и ненавязчиво прощупывал почву ,спрашивал, что меня беспокоит, с чем я не согласна, а что принимаю.
Прямых вопросов насчет того, считаю ли я себя СИ, не задавал.
Просто хорошо поговорили.
Когда под конец я спросила, а из-за чего был весь сыр-бор, он признался, что обеспокоен, нет ли в моём окружении людей, которые на меня могут плохо влиять... Про интернет был разговор тоже.
Я сказала, что общаюсь много с кем, но имею на всё свою точку зрения.
Рассказал мне новости организации, я у него спросила "когда же уже???"
Удивлена была его ответом, что не известно когда... Спокойно очень так сказал, как будто сам пару месяцев назад не вещал ни про какой 2008 год. Сказал, что надо дождаться уничтожения ложной религии, и тогда видно будет.
Ну и беспокоился, как бы я замуж не вышла за какого-нибудь нехорошего человека. Или не забеременела внебрачно
Я тактично напомнила, что мне уже почти 28. И если этого не случилось раньше, когда у меня вообще мозгов не было, то теперь-то уж я гораздо мудрее...

Скорее всего, это был просто пробный заход для разговора по душам... Он что-то говорил, что не знает, считать ли меня частью собрания. Я спросила прямо, порчу ли статистику...
Он прям обиделся даже: "Что ты такое говоришь?! Мне все эти корпоративные штучки до фонаря!"
И согласился со мной в том, что сдавание отчетов и прочая обязаловка СИ-шная - не показатель чего-либо.

Узнал, читаю ли я Библию. А я ее и правда иногда читаю.
Рассказал всякие новости, про книгоизучение, конгрессы и проч. Сказал, что я молодец, что такая вся из себя уравновешенная.
Немного успокоился, узнав, что никаких ужасов в моей жизни не происходит, что я нормальный человек.
Обоим стало легко.
Ура.

Он сказал, что вернемся еще к этому разговору. Но я уже спокойна.
Со мной разговаривают по-человечески и с большим уважением. И я рада.

Ну, Дженни, как говорил мсье Задорнов, - и здесь я с ним соглашусь! - есть попы (сами знаете от какого слова ), а есть - батюшки.
Судя по отчету, у тебя именно последний вариант.
Однако, респект.

Что бы он сказал, послушав моего новоназначенного крокодила о том, что отчёт - это показатель твоей духовности?

ну вот ,а такой кипиш устроила
папа-- не ужас летящий на крыльях ночи ,а обычный папа
а мы тут сидим на форуме и демонизирум всех и вся почем зря. как нефиг делать

marinKa

и не говори.
я всю ночь дергалась. с утра работать не могла, глушила чай успокоительный, шла туда, как на казнь, руки тряслись, ноги отнимались.
я - параноик!

это не ты параноик
это система такая, заставляет людей бояться
тоталитарная секта