Текущее время: Пн сен 07, 2026 10:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 11:46 am 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Еще несколько слов к вопросу любви и системы СИ

На этой недельке к моей родной сестре, еще СИ, заходили стары, и сказав, что они не потерпят "блуда и разврата" в собрании, вручили статейку 80-х годов про отступников-жесть, в частности про родственников-отступников, коим я являюсь.
Ей было сказано, что она не имеет право даже со мной разговаривать!
Это несмотря на то, что я ее единственная родственница и то, что она инвалид, и то что за все это время они ни разу не предложили ей помощь, и не посещали с "ободрениями".
Даже, когда в свое время я еще была СИ, и требовались экстренные решения и помощь, все они отвернулись...
Это, конечно отдельная тема
Но каковы они?
Более того, сестра не может носить тяжесть более 2 кг и там всякое другое. И без нас она просто пропадет.
В тот же день, они посетили еще одну сестру СИ, которой мой муж недавно чинил кран ( все братья отказались, она одинокая сестра, больная), и на которую донесла пионэрка...
Ее пресовали долго, вручив ей такую же статью про отступников, что и моей родной сестре, предупредили, чтоб она не общалась даже с моей родной сестрой, которая еще не ЛО.
Бедная сестра была так напугана, что не спала всю ночь!
Вот такая любовь!
Это больше umе адресовано.
А то тут навел тень на плетень...
Плохо ты братец информариван о подвигах СИ, тут есть на форуме живые представители "любвиобильных тесков" СИ.
Конечно, есть собрания, где нормальные люди, но это уже становится исключением.
Сама система страха, жесткости, жестокости и фарисейства не дает даже пробиться росткам любви в людях, а у тех у кого они были, поливают "доместесом", чтоб было кристально чисто, по их, по теократисчески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 11:55 am 

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6864
Откуда: Украина
uma, прочитай мою историю "Меня пытались посадить". Связываться с такими людьми - становится опасно для жизни. На своем примере знаю, они ни в чем не раскаиваются и не раскаются никогда. И дай Бог, чтобы на этом форуме не появились воспоминания типа "Меня заказали" или "Меня пытались убрать". Даже если такое и произойдет - молчать не будем!

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 12:53 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
ИМХО братству СИ (и не только) больше всего подходит определение - тусовка, клуб по интересам. Ну есть тусовки по музыкальному типу, по разным литературным делам, по спорту, просто тусовка по деньгам и т.д.. Так вот - пока ты в тусовке - колбасишься в клубе, играешь в футбол, катаешься на скейте или рубишься на парусе, пока ты с деньгами или наоборот пока нищеброд-хипарь - ты в тусовке, у тебя куча связей, у тебя ощущение что тебя все любят и все тебе рады, у тебя куча друзей и знакомых, и друзей друзей и знакомых знакомых... Но как только из тусовки выпадаешь - все. Друзья если и остаются, то немногие. Потому что в тусовке найти нориальных друзей трудно. Нет - естесвенная симпатия и дружба там возможна, но скорее вопреки правилам, принципам тусовки. Ведь клубы и тусовки возникают для легкого, поверхностного ни к чему не обязывающего общения. Так вот - любая секта, секточка, община стремиться стусоваться, склубиться. При этом все это выдается за любоВ, дружбу навеки и прочее "общество нового мира". Выпадаешь хоть на время из тусовки или перестаешь соответсвовать внутреннему естесвенному для тусовки образу и все - тебя тусовка выдавливает, тебе с ней становится неинтересно и вот это ощущение родства духа, близости и легкой дружбы куда-то вмиг улетучивается и после небольшого периода ломки человек может наконец вести себя зрело, внимательно выбирая попутчиков, а может окунуться в новую тусовку иногда виртуальную, иногда нет...

Это само по себе не плохо и не хорошо. Это такая природа общения. Нехорошо когда тусовку абсолютизируют, когда ей придают слишком большое значение, когда тусовка вытесняет нормальные связи и рушит представление о действительности.

ИМХО именно по этой причине Христос не стремился создавать тусовку - общество держащиеся на условностях и создающее механизм общения, залогом собрания Христа был Сам Христос. Да вокруг него тусовка естесвенно была, как она бывает сейчас вокруг выдающегося скажем - художника, учителя или музыканта. Но тусовка Ему была не нужна. Ему нужны были последователи, нужен был живой организм. И он - этот организм, как свидетельсвует Писание и История - возник. И он ИМХО мало был похож на традиционную тусовку, хотя наверняка какие то сходства были, но тем не менее стержень у собрания Христа был несколько иной, это была даже не любовь - любовь это скорее естесвенное проявление стрержня о котором я говорю. Ну а стержень это - сам Христос, Который после своего ухода ясно проявился в каждом последователе через Святой Дух. Поэтому то апостолы и ученики не несли лабуды о, скажем, необычайном проявлении любви и прочих добродетелей новообращенными язычниками, но первым делом указывали на Святой Дух, на те свидетельсва, которые громогласно показывали что Святой Дух у этих людей есть и посему они часть семьи. Плохие они в проявлении любви или наоборот - молодцы, пляшут они вместе со всеми когда радость или просто не мешают этой радости, суровые они или искренние и открытые - не важно! Важна евхаристия, важно понимание что Христос в них посредством Духа Святого присутсвует и все остальное - плод Духа, а не искусвенный механический подуг, не закос под любовь...

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 1:50 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 1:53 pm
Сообщения: 235
Откуда: СПб
uma писал(а):
Да, я то как раз прост: истинная религия у меня - Свидетели Иеговы. Ушел из собрания - не проявлял должной любви к Богу и братьям. Хочешь счастья - возлюби Бога и братьев.
А вот, у вас все очень и очень сложно и запутанно.
Вот и приходится чтобы вас расшевелить - юродствовать.
Но, ведь, и тут прав "раб" - напрасный это труд и сделаешь себе только хуже.
Такое явление как отступничество не одолеть в одиночку. Нужна помощь Бога.
Вот пусть Иегова вас и лечит.
А ведь жалко то как:850 человек(из числа не самых глупых на свете, между прочим) ушли из Народа Бога!
Вот и получается, все дело не в уме, а в чувстве.
Тема раскрыта.
Модераторов прошу ее удалить.
uma


Простота простоте - рознь.
Но тем паче для "дела Царства".
Вот порой "простоту" тронь,
А под ней пустота коварства.
И красиво текут слова,
Говорящего вид ухожен.
Слог библейский мудрён и сложен,
Но для них-то, как дважды два.

И чего там судить-рядить,
Если сердце горит так пылко.
За улыбку сойдёт ухмылка
Тем, кого удалось "обрить"
Для служения в "простоте"
Для борьбы со своим миром.
Эй, поэт, зачехли лиру,
Инструменты нужны не те.

Так для Uma
october, 2008 :val:

_________________
Я падаю в жизнь, где вернее, чем жизнь, нет правИл....
Пытаюсь наполнить свой парус мятущимся ветром.
Мой чин – дилетант. Я не стану (не хочется) мэтром.
Важнее всего, чтоб я чувствовал, верил и жил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 2:23 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Дорогая Armin!
Я перечитал твою историю. У меня, конечно, жизнь в организации сложилась на порядок спокойнее, да и, без преувеличения, почти идеально. У меня нет своей семьи и собрания стали моей семьей и нянчились со мной как с колобком, который все время норовил куда-нибудь укатиться. Исключение из организации помогло понять мне насколько важна для меня моя религия - "большое видится на расстоянии". И я точно в нее вернусь, если Бог даст душевных сил. И ты этого не бойся, ты же сильная!
Я хочу сделать тебе что-нибудь приятное и посвящаю тебе свое новое стихотворение. Его я написал вчера и в нем нужно еще кое-что подправить, но - тем не менее, оно твое.

to Armin

Обыкновенная история

Что случилось - в чудеса уже не верю я
И давно не жду хороших новостей?
Закоснела вдруг души моей материя,
И висит ненужной вещью на гвозде.

И не помню я на вкус плоды запретные,
Но недаром мне привиделась она -
Ева — нежность и краса ветхозаветная -
Постарался суетливый Сатана.

И хожу я красотой ее ужаленный
И прошу о Божьей милости в бреду.
Нет сомнений у меня — запахло жареным,
Я теленком на заклание бреду.

Не найду себе покоя в этом горе я.
Нет прибежища мне и в родном краю.
Это все — обыкновенная история.
И начало ей положено в раю.

Мой греховный праотец в плену у старости
Вспомнил, что когда-то Богом был любим.
Но его, мечом вращая без усталости,
Не пустил обратно строгий херувим...

uma
september 2008



P.S.: Так, а у тебя ничего так получается. Вдохновенненько! Спасибо тебе(Arkaev, соплеменник мой, учись, чтобы мне не было за тебя стыдно. Ведь, "если перс слагает плохо песнь,/ значит он вовек не из Шираза!" :lol: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 2:59 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
vin_ca, просто нет слов.
Здорово излагаешь про угашение и пост-СИ пробуждение любви. И про замену тусовкой собрания христиан. Прям зацепило... Особенно о присутствии Духа, как признаке собрания. Апостол же и правда, просил ревновать более всего о дарах духовных, более всего о пророческом даре. Не потому ли...?

uma, киса ты наша вдохновенная! Ну подирижировал и хватит. Правило "уйти из организации = уйти от Бога" существует только для тех, кто приравнял два эти понятия умом и сердцем. Что ограничивает и мышление, и восприятие, и ту самую любовь. К которой некто так вдохновенно призывает.

Ограничивает рамками отдельного коллектива, сообщества. Любящему человеку очень тесно и больно в этих рамках постоянной оглядки на мнения "дозревших" личностей, запрета на все, что не-проповедь или отвлекает от нее, ханжеские межполовые напряги и подозрения.
Ты просто ни с чем этим не столкнулся, слава Небу. И не можешь судить об этом здраво.
Цитата:
На форуме в достатке рассуждений самых разных, но я кожей чувствую недостаток любви, душевности, теплоты, а вот, что бы мне не говорили здесь, в собрании душевности больше. Вы меня не сможете убедить в обратном, потому что в этом не убеждают, а дают почувствовать.
Дать почувствовать и чувствовать - разные вещи. Когда-нибудь поймешь.
И что любовь не провоцируют, а вызывают СОБОЙ. И провокаторы не могут обижаться на отсутствие бури лобызаний. Здесь ведь тоже - собрание. И пришедшим хорошо бы вести себя по собственным декларациям. В смысле любви.
Yes?

Только вот мне упорно думается, что все же не останешься ты в собрании...
Коротка кольчужка-то ОСБшная для твоего "Давайте любить!"... ;)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 3:39 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
uma писал(а):

Что случилось - в чудеса уже не верю я
И давно не жду хороших новостей?
Закоснела вдруг души моей материя,
И висит ненужной вещью на гвозде.

И не помню я на вкус плоды запретные,
Но недаром мне привиделась она -
Ева — нежность и краса ветхозаветная -
Постарался суетливый Сатана.

И хожу я красотой ее ужаленный
И прошу о Божьей милости в бреду.
Нет сомнений у меня — запахло жареным,
Я теленком на заклание бреду.

Не найду себе покоя в этом горе я.
Нет прибежища мне и в родном краю.
Это все — обыкновенная история.
И начало ей положено в раю.

Мой греховный праотец в плену у старости
Вспомнил, что когда-то Богом был любим.
Но его, мечом вращая без усталости,
Не пустил обратно строгий херувим...

uma
september 2008



ой, а можно в правке поучаствовать. Я прям сейчас себя ощутил как в родном классе времен Вельможина Владимира Николаевича нашего. учившего уму разуму и прививающего тасказать вкус к поэзии... жаль что не вышло из меня в этом отношении ниче путного - но тем не менее поофтопим ;-)

немного. вот у тебя во первых строфах смотри сколько "я" и "меня" и эти "я" и "меня" сразу уводят весь текст в азиатскую какую то вензелявость.

смотри:

"Что случилось - в чудеса уже не верю я
И давно не жду хороших новостей?
Закоснела вдруг души моей материя,
И висит ненужной вещью на гвозде."

вот у тебя "я" утянуло ИМХО вторую строку в "давно", а "моей" в "ненужную вещь" (что вообще не юзентабельно ИМХО что за "ненужная вещь" - продукт материи души и почему она на гвозде висит?) - все очень ИМХО громозко и неотточено, не говоря уже о том, что нужно избегать всяких "ужей" и "я-мы" на конце строчки.

короче:

Что случилось - в чудеса уже не верю
И не жду хороших новостей?
Закоснела вдруг души материя, (вдруг - здесь тоже ИМХО еще тот спотыкач)
И висит обрывком на гвозде.

ну или "и висит как тряпка на гвозде" хотя для "закоснелой материи души" лучше бы подыскать какое то другое место и без "вдруг" да и без материи, ну например

Загрубела будто каторжник душа моя (и меня туда же в "моя" потянуло ))
и сокрылась (или можно "сбежала") словно от властей

в общем такое ИМХО

Что случилось - в чудеса уже не верю
И не нужно мне благих вестей
Загрубела будто каторжник душа (моя?)
И сокрылась словно от властей

будто и словно можно ИМХО поменять местами... ну как то так ИМХО три раза

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 4:15 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
в общем отец не обессуть таксказать - переиначил я тут немного:

Дарю. 8-)

Что случилось – в чудеса уже не верю
И давно не жду благих вестей.
Заскорузлая душа не жаждет жалости
И глядит гадюкой из щелей.

Я не помню райский вкус запретный
Но недаром снится мне она –
Ева – нежность и краса ветхозаветная –
Постарался блудник – сатана.

Я отравлен - красотой ужаленный!
И бреду в горячечном бреду.
Без сомнений - это пахнет жареным
Попаду как кур на шаурму.

Не найти покоя в родном городе.
Нет прибежища в чужом краю.
Это все – обыкновенная история,
Но начало ей положено в раю.

Прадед мой Адам в плену у старости
Вспоминал, как Богом был любим.
Но мечом вращая без усталости
Не впустил обратно херувим .

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 6:51 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Что вы со мной делаете? Я после каждого ответа на форуме уверяю себя, что он у меня - последний. Но, вам удается не оставить меня равнодушным.
Miri, жалко, что мы все это с тобой не можем обсудит внутри собрания. Очень жалко.
И еще, дорогая Miri, не учите поэта любить. Дело это неблагодарное. Его душа всегда в режиме ожидания любви. И если есть хоть что-то на нее похожее, он это чувствует первым. Первым. И на форуме я ощущаю все что угодно, но любви не ощущаю. Ее подделать нельзя, она не ассигнация, она - дар Бога, как и вера. И до нее тоже умом дойти нельзя. Надо душу приоткрыть, надо свою гордость придушить, а это очень трудно. Я никого не осуждаю, но понимаю каждого из вас. Но эту работу над собой проделать надо, если хочешь стать христианином, а диссидентствовать в собрании - это как-то смешно. Ну не бывает христиан-диссидентов. Они смиряться должны, любить должны, но не бунтовать против сложившегося в христианской религии порядка вещей. Или вы еще скажете, что Свидетели Иеговы - нехристианская религия. Ну не смешно ли вам все это? Не смешно ли?
Vin_ca, теперь ты.
Вообще-то, я никому не объясняю свои стихи, но сделаю сейчас исключение.
Если ты просвистишь или проговоришь первую строку в моем и твоем варианте, то должен заметить, что ритм здесь, разгоняясь, должен заканчиваться на один слог дальше, чем предлагаешь ты, то есть, все-таки - этот ритм целиком выработан в моем варианте. Когда я писал этот стих, вариант на слог короче мне в голову приходил, но он куцый, не законченный, недостаточный. А ритм для стихов не менее важен, чем рифма. И вариант мой - более мелодичный. Чтобы стих запоминался лучше, верный ритм, он же более красивый и музыкальный, жизненно необходим. А в твоем варианте, когда везде на один слог меньше, ты лишаешь читателя ощущения мелодии, она у тебя внезапно обрывается. Но, даже, это не беда. Ведь ритм - дело выбора автора. Но мой ритм душевнее, он напевнее, он легче ложится на слух. И если ты попробуешь пропеть по одной строке из обоих вариантов, то мой элементарно поется легче. И этот ритм моего варианта мне кажется очень интересным. Подчеркну, я выбирал из нескольких вариантов, и последний на котором я остановился, просто - как песня. А песня, как ты знаешь, - душа народа.
А "я" и "меня" делают стихотворение задушевнее, кроме того, конечно, что помогают выработать выбранный ритм. Я сознательно насыщаю местоимениями свои стихи, поскольку отстраненные стихи мне видятся холодными, я их называю "стихами спиной к слушателям". Когда авторской души почти не чувствуешь в строке. И это еще и выражение личной ответственности за стихи, то есть, мое тавро, то есть - они мои. Понимаешь? Кроме того, здесь эти местоимения просто уместны и во всем стихотворении их не так много - в меру.
А кое-что подправить нужно в последней строке первого и третьего четверостишия. И, что-то по мелочи, еще кое-где. Говорю же, это не вполне окончательный вариант.
Но, однозначно, ритм менять не нужно. Он, извини, богат интонационно. Он в меру яркий и очень задушевный.
Вот чем отличаются два варианта:мой и твой.
И в следующий раз, когда тебе так же нестерпимо захочется меня уколоть, подготовься получше. И вообще тебе это не идет. Для меня ты почти как Дон Кихот, но только какой-то слегка озлобленный и недовольный как будто. :P
Вот чем отличаемся ты и я.
Холоден ты и твой вариант. Матерея в отступничестве от любви ты становишься на самом деле холоднее. А я, как тут верно подметили молод и душевен, как юноша, хотя уже и не являюсь им. Но чувственность моя - не природная, а наработанная в собрании. Мне также, как и ты, мой научный руководитель говорил: ваша религия вам органична и наоборот. Я не согласен ни с ним, ни с тобой.
У меня нет глаз, которыми я все вижу в ярком цвете в собрании. Я просто каждый день себе делаю новые глаза.
И вообще, недавно один хороший человек, наш бывший брат предложил мне полушутя создать новую религию. Но, мы ведь пройдем весь путь Свидетелей Иеговы опять.
Зачем???


Последний раз редактировалось uma Пт окт 03, 2008 7:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 7:37 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 5:07 pm
Сообщения: 1314
Откуда: Москва
Uma,a может от слов к делу...Применим нашу любовь в действии на каждом члене своей семьи,на каждом встречающемся нам на жизненном пути человеке...Жизнь сама ежедневно дает поводы для проявления любви,может по капельке,может это не выглядит подвигом,но согревает.
Но для проявления любви совсем не обязательно поступаться своей совестью и возвращаться туда,где придется врать и изворачиваться...

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 9:31 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
uma писал(а):
Если ты просвистишь или проговоришь первую строку в моем и твоем варианте, то должен заметить, что ритм здесь, разгоняясь, должен заканчиваться на один слог дальше, чем предлагаешь ты, то есть, все-таки - этот ритм целиком выработан в моем варианте. Когда я писал этот стих, вариант на слог короче мне в голову приходил, но он куцый, не законченный, недостаточный. А ритм для стихов не менее важен, чем рифма. И вариант мой - более мелодичный. Чтобы стих запоминался лучше, верный ритм, он же более красивый и музыкальный, жизненно необходим. А в твоем варианте, когда везде на один слог меньше, ты лишаешь читателя ощущения мелодии, она у тебя внезапно обрывается. Но, даже, это не беда. Ведь ритм - дело выбора автора. Но мой ритм душевнее, он напевнее, он легче ложится на слух. И если ты попробуешь пропеть по одной строке из обоих вариантов, то мой элементарно поется легче. И этот ритм моего варианта мне кажется очень интересным. Подчеркну, я выбирал из нескольких вариантов, и последний на котором я остановился, просто - как песня. А
песня, как ты знаешь, - душа народа.


это тебя в литературном кружке так научили? Душа народа... Хм.... Там случайно не Крутой с Лепсом преподают? ;-)

Пропеть то ведь тоже можно по-разному. :git:

uma писал(а):
А "я" и "меня" делают стихотворение задушевнее, кроме того, конечно, что помогают выработать выбранный ритм. Я сознательно насыщаю местоимениями свои стихи, поскольку отстраненные стихи мне видятся холодными, я их называю "стихами спиной к слушателям". Когда авторской души почти не чувствуешь в строке. И это еще и выражение личной ответственности за стихи, то есть, мое тавро, то есть - они мои. Понимаешь?


Нет. Я вообще считаю что большинство настоящих поэтов творят "спиной к слушателям". Более того, "мое" - это вообще не о поэтах, это о писаках, точнее, извини - о графоманах. ИМХО. И потом - я не спорю, неблагодарный спор это и при этом еще и оффтопик, я просто хочу сказать, что при определенной тренировке в стихосложении нет ничего необычного или сложного. Проости, но пипл схавает и твою "материю души повешенную как ненужную вещь на гвозде" и мою "куриную шаурму" ))) Но вот ЛЮБОВЬ, настоящая любовь о которой я тут пытаюсь все же с тобой спорить - это не графоманство и не стеб. Понимаешь? А мне кажется, что у тебя (прости) в этом вопросе такой же подход к материалу, как и в стихах - побольше местоимений и чувственности, душевности и нормально - пипл схвавает и ответит взаимностью. Я груб? Да. но это ИМХО имеет место быть и это мое местоиме... мнение. ага...

uma писал(а):
И в следующий раз, когда тебе так же нестерпимо захочется меня уколоть, подготовься получше. И вообще тебе это не идет. Для меня ты почти как Дон Кихот, но только какой-то слегка озлобленный и недовольный как будто. :P
Вот чем отличаемся ты и я.
Холоден ты и твой вариант. Матерея в отступничестве от любви ты становишься на самом деле холоднее. А я, как тут верно подметили молод и душевен, как юноша, хотя уже и не являюсь им. Но чувственность моя - не природная, а наработанная в собрании. Мне также, как и ты, мой научный руководитель говорил: ваша религия вам органична и наоборот. Я не согласен ни с ним, ни с тобой.
У меня нет глаз, которыми я все вижу в ярком цвете в собрании. Я просто каждый день себе делаю новые глаза.
И вообще, недавно один хороший человек, наш бывший брат предложил мне полушутя создать новую религию. Но, мы ведь пройдем весь путь Свидетелей Иеговы опять.
Зачем???


Поверь, не хотел я тебя колоть. Ты сам нарвался. я вовсе не фехтовальщик, но пару па знаю, кроме того, я не только недолюбивший недолюбленный, но и недоучившийся в том числе и на литератора. Дураком был - сам виноват, надо было наплевать на советы из СБ да и закончить. Да, наверное даже не это - лениться не нужно было и уши развешивать во время массового гипноза. Но опять повторю - сам виноват, сам на все 97%. Но все же на меня твоя патетика не действует! Поэтому я смеюсь когда слышу кракозябу типа "У меня нет глаз, которыми я все вижу в ярком цвете в собрании. Я просто каждый день себе делаю новые глаза." Но смеюсь по-доброму, мне сразу хочется вставить куда то в черновик это вот "я просто каждый день себе деоаю глаза", понимаешь, спереть! И за это тебе респектище! Однако...

Давай споем а? ТОлько не на попсовый мотив, а на... ну скажем блюзовый...

"Я родился сегодня утром,
когда мир еще спал
у меня нет глаз,
я их нарисовал..."

хехе...

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:02 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Все, uma!
Достали Вы своими стихами меня! :D
Получай:

Высокопарных слов, не стоят здесь ронять
А едкие уколы - здесь излишни.
Стихи, подобно вашим, всем легко писать
Бросать укоры, фразы типа « все они недолюбивши…
Недолюбивши чем, кого и как?
Наш мылый друг, нам поясни, сравнивши
Теорию, которой ОСБ мозги сверлят
и ТО, как в жизни применивши
ее, страдают люди,
рушится семья, родные предают друг друга, разума лишившись..
А то твои слова, наш умный UMA,- просто болтовня!
И нет в твоих стихах любви, дела ее не слышны!

ЗЫ: мы тут не только стихи можем писать, мы и крестиком вышивать умеем, рисовать, музыку сочинять, Вообщем давай вливайся, а то засохнешь! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:32 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Очень прошу модераторов не удалять мой пост.
Vin_ca, не состязайся со мной в словопрениях, я же "бесценных слов транжир и мот". Замечу мимоходом, что я, затронув одну тему, встретил здесь больше грызни и рыка, чем любви и тепла. Ну не исходит она от твоих замечаний, а налицо одно только желание чего-то мне доказать. Ты точно в детстве в войнушку не доиграл. Надо в христианском собрании доказывать, что ты христианин, а не виртуально не видя лично человека.
Кстати, я то на литератора не учился, и не зная, насколько сведущ в этом ты, не стал тебе читать лекции о размерах и т.п., а пытался объяснить просто, как бы для всех. Но чтобы ты не сомневался в моем даре. Вот тебе еще один стих.

В твои красивые глаза,
Что цвета вишни поздней спелости,
Гляжу в почтительной несмелости,
Как православный в образа.

И в сумасшедшей глубине,
Как в ясный день, помимо прочего,
Видна тобой любимых очередь,
Где не хватает места мне.

uma

И почему-то, на мгновение, я подумал, что ты мне завидуешь. Извини, я правда так подумал. Я завтра иду в гости к одному члену Союза Писателей России, поскольку впервые за три года в течении пары недель написал 6 стихотворений, а для меня это очень много. И люди его уровня меня только хвалят, хотя зачем им это? Я им денег не даю, даже их книг не покупаю, к творчеству отношусь достаточно легкомысленно. Да и возраст уже не детский. А ты только ругаешь. Нет бы отметить, что мои стихи динамичные, разноплановые, лиричные, интонационно яркие(это все их слова)...
Графоманство это не про меня, но меня веселит твой пыл, меня так еще никто не называл.
Ты мог бы быть более полезным для общества не в роли угрюмого диссидента, склоняющегося к отступничеству, а в роли брата, умелого и ревностного проповедника. И не боишься же ты ответственности перед Богом за то, что своим умом можешь просто совратить кого-то проще себя, сбить с толку!
Знаешь, для меня на этом форуме есть пара человек, которым я хотел бы что-то доказать, которые сильно влияют на других(ты входишь в это число), но я не умнее святого духа и отойду в сторону.
И все же, откуда такое горячее желание пофехтоваться? И почему это не использовать по простому и по человечески - в проповеди.
Вот, говорят, самый популярный горький вкус - вкус водки.
А вот, послевкусие от общения на форуме, я бы тоже обозначил как горькое. Но водку пьешь и настроение повышается, а с вами дебатируешь и душа холодеет...
Мне кажется, ты так и недопонял, что в христианство надо впасть как в бездну, в пугающую простоту(по Пастернаку). А у вас все сложнее сложного. И вам все доказывай и доказывай. Прямо чувствую себя как с фарисеями: знают много, говорят складно. А затронули одну маленькую тему - и одна озлобленность.
Ну и где же здесь христианство?
Ты меня любишь, Vin_ca?
Или дальше будем пикироваться? Или твоя любовь - это доказать слабость аргументации другого, продырявить его и лечь спать победителем?
Ради вас стараюсь, придумываю неологизмы, чтобы удержать внимание на этой важнейшей теме, а тепла нет.
Николай Вар, ты зачем просил меня вернуться на форум? Тут же только один Домосед - добрые комментарии оставляет. Остальные прямо-таки загрызть могут, если что не так.
Я всю неделю молился Иегове, чтобы понять, стоит мне возвращаться в собрание или нет, реально только об этом и молился. И чтобы Он показал мне или дал почувствовать, куда двигаться дальше. И чего-то к концу недели мне прямо неприятнее и неприятнее на душе от холодности вашей.
А только что сестра одна, с которой мы крестились нашла меня через интернет и прислала очень теплое письмо. И мне ей ничего не надо доказывать, а просто сказать, что я скоро смогу с ней общаться.
Ну не руководство ли это Иеговы?
Руководство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:41 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
uma писал(а):
А вот, послевкусие от общения на форуме, я бы тоже обозначил как горькое. Но водку пьешь и настроение повышается, а с вами дебатируешь и душа холодеет...
Или дальше будем пикироваться? Или твоя любовь - это доказать слабость аргументации другого, продырявить его и лечь спать победителем?

извини брат, но ты себе льстишь.
ты не привел практически ни одного довода по существу комментариев.
на других форумах где я общаюсь (технических и профессиональных) это воспринимается как невежливо.
начни уже настоящие дебаты :ear:
тут тебе отвечают десять человек, людей с опытом, мозгами и чувствами, а своим игнорированием их мыслей ты просто показываешь свое неуважение и при этом еще о любви толкуешь.
абсурд ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы:недолюбленные или недолюбившие?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:54 pm 

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 7:49 pm
Сообщения: 40
Arkaev, я не профессионал в любви и жизни, я просто хочу любить и жить...
И мне нужно спорить и спорить, я искал здесь не этого, пойми меня.
Верующему не нужна аргументация, ему нужно чувство, потому что аргументация всегда неубедительна, а чувство убеждает и переполняет. Когда нет любви, нужна аргументация, когда любовь есть, достаточно сего чувства.
Вот, и подумай, чего здесь в достатке, а чего не хватает.
Так и не ставший тебе братом, uma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 291 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: