ANV
и я соблюдаю заповедь о субботе, но НЕ ТАК, как это делают современные иудаисты, и НЕ ТАК, как это делали ветхозаветные евреи ДО смерти и воскресения Иисуса Христа...


... и не так как заповедовал Иисус и не так как это делали апостолы... и вообще-не субботу... А в остальном,-полный порядок, прекрасная маркиза?

_________________
Homo errarum est!

А что плохого было в "дохристианском прошлом"? Не то, чтобы мне "хочется вернуться", а так, для общего развития... Что плохого-то? Запрет на иконы и статуи с целью поклонения (в значении как "proskuneia" так и "latreia")? Или запрет на общение и контакты с мертвыми в любом виде? Или, может, запрет на нечистое? Или осуждение жречества? Ведь наряду с 4-й заповедью, все это нужно записать в разряд "плохого" "дохристианского прошлого"...

И как Иисус заповедовал соблюдать субботу и где Он это заповедовал?
(домыслов и расширительных толкований не надо, плз)

И так, как её соблюдали апостолы - не означает абсолютно ничего для языкохристиан. Если означает, то ткни меня в конкретный стих конкретно о соблюдении субботы для языкохристиан в Новом завете. Мы ведь об этом уже страниц -надцать перетирали?... Снова начнём?

а ты разве знаешь, как я соблюдаю заповедь о субботе?
Я могу написать об этом, сразу после твоего рассказа об этом. Потому что я его так и не дождалась...

У меня - да.
Эта заповедь - центральная в ВЗ и я её соблюдаю в точности, так как надо.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Там не было Боговоплощения и Искупления, и Воскресения, и жизни в Духе Святом в общении с Богом-Отцом через Его Сына в Церкви.

Офф-топ

Офф-топ

Офф-топ
Хочешь обо всём этом поговорить - есть соотв. темы.

Тебе это нужно?
Мне - нет.
Всему своё время и место под солнцем...
ЧТО ПРОШЛО - ТО ПРОШЛО.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Ого! Заявления, однако... А будут вообще спасенные из "дохристианского прошлого"? Если да, то на основании чего? На основании соблюдения субботы? Тогда см. мои вопросы умножающему.

А если уж подходить к вопросу с точки зрения жесткой временнОй привязки к указанным событиям (фраза "там не было" - это и есть временнАя привязка), тогда смею заявить, что "боговоплощение" (пусть уж будет это небиблейское слово) имело место около 33 лет в первом веке н.э., и не более того. А искупление и вовсе имело место лишь в то мгновение, когда Иисус воскликнул "Свершилось!"
А насчет воскресения - это ты зря. Были воскресшие для вечности: взять того же Моисея. Но даже если бы их и не было, сам факт воскресения - это тоже событие прошлого для тех, кто не хочет жить в "плохом" "дохристианском прошлом".

А вот насчет жизни в Духе - так это неправда ваша. Верующие "дохристианского прошлого" (о которых повествует главная Книга "дохристианского прошлого") не в меньшей степени имели жизнь в Духе, чем те, кто жил после "боговоплощения" (не говоря уже о тех, кто думает, будто он живет в Духе). То же самое абсолютно справедливо и относительно реальности их (живших в "дохристианском прошлом") общения с Богом-Отцом именно через Его Сына и именно в церкви. Это, возможно, не столь очевидно из "дохристианского" Писания, как жизнь в Духе, но я при необходимости мог бы без особого труда это доказать.


Что прошло? И что "это"? Не понял.

Немного оффтоп, но о многом говорит. Католики уже и имя Иегова считают делом прошлого и нужным только для Израиля www.prochurch.info/index.php/news/more/13169

Хотелось бы кое-что добавить. Допустим, АНВ права, и всего перечисленного не было в "дохристианском прошлом". Но тогда возникает вопрос к АНВ: как появление всего этого в "христианском настоящем" влияет на соблюдение нравственных принципов, выраженных в Декалоге (с точки зрения их формы и содержания)?

ANV
И как Иисус заповедовал соблюдать субботу и где Он это заповедовал?

Как и сказано почитаемым вами апостольским мужем в "Богодухновенном Предании": "Слова Моисея суть слова Христа".
Вам как тринитарию, коллега, также скажу, что слова неизменного Бога на Синае суть слова Христа.
И говорено уже об этом немало.

И так, как её соблюдали апостолы - не означает абсолютно ничего для языкохристиан. Если означает, то ткни меня в конкретный стих конкретно о соблюдении субботы для языкохристиан в Новом завете. Мы ведь об этом уже страниц -надцать перетирали?... Снова начнём?

Не начнем. Исключительно ради вас согласен на исключительно частный компромисс, проистекающий из процитированного выше:
Апостольское соблюдение субботы очень важно для иудеохристиан.
И прошу вас мысленно ( а на форуме-физически не поминать) удалить из названия вашей конфессии самотитулование "Апостольская". Ради объективности.

_________________
Homo errarum est!

Послушайте слов Иисуса:

36При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой (Лука 5:36)

так и у вас получается--ни иудей вы, и не христианин
исповедуете коктейль неких гностических учений . Кое-где небольшую заплатку из НЗ пришили к ветхим одежам, кое где так оставили, мол годится как есть
не то ,не сё, ни того ни другого

То что нужно для Израиля--то для него и остается нужным и по сей день
А католики верят в Боговоплощение
В то что воплотившийся Бог не отменил Закон, а его исполнил и передал Церкви ,чтобы сохранила его как выражение благодати
Ветхий Завет принадлежит Христу ,а через Христа --нам. В этом выражается единство Заветов
Поэтому мы живем с Христом, исполнившим Ветхий закон , и по Евангелию. И в этом единстве наша вера
а не пытаемся сделать мешанку законов для себя лично, которую будем пытаться соблюдать. Из этого ничего путного не выйдет,почему--см.выше ответ михе

То есть, к ветхой одежде ("Ветхий закон") пытаетесь приставить новую заплату ("Евангелие").

Веруем в воплотившееся в последение времена Слово ,исполнившее Закон ,и стараемся жить по Евангелию
мешанок не делаем
Замутивший мешанку из заветов в результате не исполнит ни того, ни другого

Лаодикийский собор. 29 правило: "Не подобает христианам иудействовать и в субботу праздновать, но делать им в сей день, - а день воскресный преимущественно праздновать, если могут, как христианам. Если же обрящутся иудействующие, то да будут анафема от Христа."

Так что ли АНВ понимает "соблюдение субботы"?

marinKa
А католики верят в ... то что воплотившийся Бог не отменил Закон

И хорошо веруете. Но покажите мне веру вашу из дел ваших.

не пытаемся сделать мешанку законов для себя лично

Писание едино, поскольку едино Слово Божие, едина богодухновенность обоих Заветов

стараемся жить по Евангелию

Исполняйте что Иисус про Закон сказал-тогда и частично хоть поверю. Или Павла:
не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут

так и у вас получается--ни иудей вы, и не христианин
исповедуете коктейль неких гностических учений . Кое-где небольшую заплатку из НЗ пришили к ветхим одежам, кое где так оставили, мол годится как есть
не то ,не сё, ни того ни другого

А вы... а у вас... вся спина белая!

_________________
Homo errarum est!

а толк какой, что иудейскую субботу соблюдаете, а слова Христа из Евангелия--нет? например из Матф. 19:18, Иоанна. 1:42 как соблюдаете?
Все Евангелие и Деяние под Петра настроено
Живя по Евангелию в Христовой Церкви, Его Телe, соединяешься в Евхаристии с Богом ,исполнившим Моисеев Закон (такое правильное соотношение Нового Завета и Моисееву Закона с точки зрения христианства)
а находящиеся вне Церкви и не могут этого делать -- соединиться с Ним в Евхаристии ,поэтому пытаются приближаться к Богу попытками соблюдений придуманных ими самими учений ,надерганных из ВЗ и НЗ ,и выдавая придуманных пластиковых уродцев (с) за нечто необыкновенное. Еще и претензии к христианскому миру предьявляют ,почему они ЭТО не соблюдают,негодные ))