Я согласна с Вашими мыслями. Меня тоже бесило представление Рая на Земле. Это так глупо. Для детей ясельного возраста или дебилов. Там их немало. Я советую раз Вы ходите в собрание поглубже изучать темы. Вы тогда увидите что у них много домыслов,неподтвержденных историей. Взять хотя бы разрушение Иерусалима в (по их данным) 607г. Покопайтесь в документах. Вы поймете что только это даст Вам понять насколько ОСБ лживы и беспринципны.

achko Извени. В каких документах?

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..

Дорогой вы мой человек. Я бы на вашем месте лишний раз подумал, прежде чем делать подобные заявления насчет лживости и беспринципности...
Если бы это соответствовало действительности-ОСБ как организация просто перестала бы существовать. В нее перестали бы приходить люди. (Все учения Общества имееют под собой какоето основание. Или вы думаете что все там ЛОХИ. Если взять к примеру 607 год. Общество эту дату считает с другого конца. Основанием является книга Неемии 2 глава. повеление востановить Иерусалим вышло в 537 г. до н.э. Если зная что евреи в плену пробыли 70 лет то приходим к дате 607г. до н.э. И Общество искренне верит что такое исчесление правильно.). Проблема общества на мой взгляд, состоит в том что они неумеют признавать свои ошибки. И продолжают гнуть свою линию даже когда уже ясно что они неправы..

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

...в неведении об ошибках Общества. Эти ошибки были достаточно серьезны, что послужило оттоку людей из собраний. Поэтому и запрещается читать отступническую литературу, и лазить в интернете по сайтам подобной тематики....Бояцца что это может стать преткновением.
Хотя были попытки рассказать об ошибках в Истории СИ. Такая красная книга. ...Так слегка пожурили себя)))...Но это скорее была попытка смягчить ту действительность, которая была на самом деле...Не секрет что старейшины не поощряют независимые исследования, и если тебя что-то интересует отправляют читать литературу общества..там правда помягче будет, и не так шокирует))

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

Я и сейчас считаю ОСБ кружком по исследованию писания, а СИ просто выбрали ту организацию в которой более точно трактуется Библия, но ни у всех такое же мнение, не удивлюсь если нас ждет какое-нибудь открытие со стороны ОСБ. Хотя предполагаю, что повода для этого у них нет, репутация должна быть испытана временем, и твердостью в своих убеждениях.

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..

Совершенно верно. Главная функция ОСБ была - помощь искренним людям в понимании писания.
И Ч.Рассел много раз это подчеркивал. Преобразование ОСБ в рулящую структуру началось после его смерти...Все начиналось с хорошими намериниями...например- разве можно назвать плохим новшество Руттерфорда относительно проповедования...Хотелось как лучше, а получилось как всегда))). И то что сейчас ОСБ считает своим долгом давать указания во всех сферах жизни, следствия того, что каждый у руля в своей манере "заботился о стаде".

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

Человек с которым я изучал Библию постоянно говорил "размышляй над прочитанным в Библии".
От размышления человек делает для себя свой уникальный вывод, который чем то может и схож с мнением другого чела. Когда ему говорят что он не правильно понял написанное, он ни верит этому начинает перепроверять из разных источников, сколько источников столько и мнений. В итоге он считает всех и вся лжецом или смирившись возможно видя положительные стороны того что ему преподнесли как правильное толкование, живет как марионетка, считая что сделал правильный выбор.

Это мое мнение на отступничество и состояние в организации.

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..

Будут еще сильнее вкручивать гайки. Если уже сейчас начинаются негативные шевеления в адрес ВО, самостоятельных исследований, то дальше будет хуже, имхо. В определенный момент ОСБ дойдет до предела, когда даже самые отъявленные фанатики увидят абсурдность требований. Тогда либо Организация разваливаться начнет, либо пойдут послабления, что выведет ОСБ на уровень большинства религий

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Молодая команда будет еще больше к власти стремиться, так как сейчас на руководящие должности в основном карьеристы попадают. При чем, думаю, некоторые прекрасно отдают отчет в собственных побуждениях. Главное, чтобы эта жажда власти не сказалась отрицательно на рядовых СИ. КЦ, например, в свое время пришлось отказаться от инквизиции и других методов давления и устрашения, чтобы сохранить власть, пусть уже и не такую всеобъемлещую, но все же власть. Но, имхо, СИ еще не дошли до этого. Хотя... прогресс не стоит на месте, движется вперед семимильными шагами. Может превращение в деноминацию произойдет и в более короткие сроки.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Какое там еще основание в учениях?
Не все лохи, но почти все неинформированы. Походи по собранию и поспрашивай людей, знают ли они вообще о том, что над датой 607 год до н.э. можно поставить большой и жирный знак вопроса? Там ведь все поголовно уверены, что эта дата является исторически точной и доказанной. Никто, ведь, не проверяет. Обычно люди при изучении, когда видят, что эта ложь преподносится, как неоспоримый факт, думают, что были проведены тщательные, в том числе и исторические, исследования и поэтому спокойно хавают эту инфу. Тем более, что книжки для изучения составлены настолько грамотно, что эту дату невольно пропускаешь и больше сосредотачиваешься на 1914 годе и действительно ли пророчества указывают на этот год. Да и возвещатели без тени сомнения говорят что-то типа: "Иерусалим был разрушен в 607 году, отсчитываем от этой даты 2520 лет..." и т.д. Так что у рядового обывателя складывается определенная картина.

Меня, в свое время, именно эта вопиющая ложь убедила в истинности Организации. Когда пошла в библиотеку местную, увидела там в одной книжке 586 год. Так как городок маленький, другой литературы не нашла. Решила, что, как всегда это бывает с древними датами или событиями, у ученых разные мнения на датировку падения Иерусалима. Если бы еще тогда был комп и инет, можно было бы одним нажатием клавиши правду узнать. Я, ведь, даже и не предполагала, что нет ВООБЩЕ никакого подтверждения 607 года

Общество эту дату не по книге Неемии считало, а от 1914 года. Надо же было оправдать дурацкое пророчество Рассела и компании.

И ты действительно думаешь, что дядьки в РукСове искренне верят в эту дату? Если еще во времена Рея Френца было понятно, что это полная ерунда? В 607 год верят рядовые СИ, неосведомленные в истинном положении вещей. И если тогда еще можно было говорить о неумении признавать ошибки, то сейчас, спустя столько лет, налицо сознательное искажение фактов, ложь и лицемерие.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Пикачу. Скажи а когда ты пришла к этому выводу в твоем собрании как это оспорили?

Есть еще какие нибудь опровержения в отношении современного учения ОСБ?

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..

Помоему ОСБ учится на своих ошибках, стремится к совершенству, жаль только что вслед за своими выводами ведет за собою столько искренних людей, у которых уже слилось воедино полагаться на ОСБ и на Бога, а как только они прозревают и видят эти границы, то несомненно придерживаются руковотства Бога что и приводит в результате к отступничеству.

Кстати, у кого нибудь есть мнение как составить статистику ухода людей из организации? Может возможно как то это вычислить?

Я слышал от убежденного СИ что некоторые из ушедших в итоге понимат какой царит хаос в мире и возвращаются к ОСБ. Помоему она имела ввиду подрастающую молодежь

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..

Общество эту дату не по книге Неемии считало, а от 1914 года. Надо же было оправдать дурацкое пророчество Рассела и компании.

Странно, мне всегда при вычислении 607 г. говорили об этом подходе. А уже от него 2520 лет.
Беру "Книгу Династий" Н.Сычева. Вавилон был разрушен в 539 г.до н.э. Киром II. Кир II правил по Сычеву с 559-530 г. до н.э. 20 г. Кира приходится на 539 г. 2 года погрешность.(года в то время исчеслялись по-другому). Временной промежуток совпадает.

То что касается, как вы говорите - "дурацкого пророчество Рассела и компании" я незнаю. А с вычислениями я согласен...

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

Ввиду несостоятельности некоторых СИ или даже старейшин обяснить основание некоторых учений, у некоторых людей создается впечатление что они взяты с потолка. Спешу вас заверить, что это далеко нетак. Учения могут быть неточны или ошибочны, но основания всегда ЕСТЬ...
...Иисус говорил следите за тем как вы слушаете....

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )

И зачем тогда ОСБ занимается всякими рода вычеслениями. Видимо для ДЕМОНстрации своего могущества..

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..