Да не услышат и не поймут
тут все взрослые люди, а вы дискутируете в формате подготовительной группы детского сада.
Читайте соответствующие темы форума по всем вопросам



Если для тебя это аргументы и других ты не видишь - значит ты просто слеп.
Они прямым текстом в Новом Завете.
Налицо зомбирование (прошивка) - в упор не видишь что написано.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

как говорится-цитаты в студию пожалуйста!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Лаки, ну извини но твой голый популизм меня уже достал. Ты хоть в одной теме можеш нормально дискусию вести, или ты способен только на оскорбительные слова, которые прежде всего к тебе применимы?
ДАО, верно заметил что в Библии нету никакой ни бесмертной души, ни Тройцы . И ето плод влияния греческой философии на христианство. Так что тебе в детский сад учить азы Писания.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

Ну не все в отличие от тебя имеют смелость это признать. За это тебе моё уважение.
Большинство христиан утверждают что оба эти учения есть в Библии .

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

В детском саду я прочитал один стих:
[Мф.10:28] И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

И мне его хватило, чтобы понять, что сад неправильный.
Над вашими "азами" смеется и плачет весь христианский мир.
Но вы упорно возвращаетесь к этой ОСБ-ешной блевотине.
И я не оскорбляю, я лечу. Шоковая терапия.
В спокойном состоянии зомбирования не снить.
Нужен стресс, хотя бы небольшой ;)

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Ну проффесор тогда скажите как вы понимаете слово "погубить"? Как это можно сделать с чем то бесмертным? И как понимаеш Езекииля 18:4?
С Иисусовых учеников и их взглядов тоже все смеялись, но увы именно они были правы, так что не большинство определяет истинность.
Твоя "шоковая терапия"- это твоя обиженость на жизнь, которую ты по своей слабости проекцируеш на других.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

(сохранена оригинальная орфография)

Академик!
Во-первых, переход на личности признание своего полного бессилия.
Во-вторых, Мф.10:28 подробно разбиралось здесь: viewtopic.php?f=3&t=440 , приблизительно с 26-страницы.
В-третьих, настоятельно рекомендую Вам прежде, чем бездумно сыпать цитатами из Библии, изучить её, тогда, может быть, Ваши возражения не будут производить столь жалкое впечатление.

Так а что тут понимать то ?
Человек спасает душу через Христа - после смерти идет в рай
Губит - попадает в ад
см. притчу о богаче и Лазаре
И не нужно ничего толковать
Просто читай то, что написано.
Иезуитскими хитромудрыми толкованиями можно что угодно доказать.
что и делает ОСБ.
Только одно толкование ничем не лучше другого.

Насчет "это твоя обиженость на жизнь, которую ты по своей слабости проекцируеш на других" - так это старая добрая песня всех тоталитарных сект и режимов.
нечего сказать по существу - обвини оппонента, чтобы он оправдывался )))
Не буду.
Не ты говоришь, а установка ОСБ внутри тебя
Программа такая.
Перегрузись ;)

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Вообще-то я не поняла, почему тема "Здравствуйте, все-все-все" плавно перешла в тему про "душу"?
НО, вот с приведенными пунктами брата, умножающий скорбь, я согласна полностью.
Lucky, друг, рассмотри еще раз библейские стихи, не спеши с выводами, что душа бессмертна. Не исключай возможность, что она хранится у Бога лишь до определенного момента,т.е. до суда, когда будет вынесен окончательно приговор Богом и его Сыном. Помни, что Сатан - всегда был и остается лжецом.

Ну, это одна из "больных" тем этого форума, ещё про Троицу и немножко, как следствие двух предыдущих, про ад, далее - в бесконечность. Где бы что не начиналось почти 100% приходят к обсуждению этих тем.
Муха, насколько я понял, здесь зашла дискуссия не о бессмертии души, это вообще отдельный вопрос, а о её существовании с выяснением/уточнением что это такое.

Если есть такой догмат, признанный всей христианской церковью, процитируй мне документ, где такое мнение церкви выражено.
Что касается попов, то они иногда говорят то, что догматически не утверждено или даже противоречит догматам, но является частю той христианской традиции, к которой они тебя стараются приобщить. Есть много христиан, которые верят в то, что их душа бессмертна, и что, следовательно, смерть это не конец. Но если ты почитаешь христианский символ веры, то там есть такие слова "жду воскресения мертвых и жизни будущего века". Чтобы как-то объяснить широким массам необразованных христиан как такое возможно, и придумана вера в бессмертие души.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Я понял учение о бессмертие души для "парафиян" тоесть "тёмной масы". Спасибо ДАО за этот вывод.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

1 А зачем утичтожать то?
2 А разве наказание суть уничтожение, как способ окочательно покончить с кем-то кто тебе не нравиться? Тогда Бог садист, который делает предложение от которого нельзя отказаться(в смысле живи так как я тебе скажу иначе я тебя уничтожу - хорош "выбор").
3 Но Адам и Евой умерли и физически. Так что Бог не соврал. Вопрос в том что есть смерь?
4 Так до своей смерти они не получили ни Царство небесного, ни совершенства. Так что там истина.
5 Бессмысленное предприятие сначала создавать что-то, уничтожать это и создавать по второму разу. В этом смысла НОЛЬ. А вы делаете Бога таким создавателем - уничтожателем. Неужто не видите маразма?
6 Бог побеспокоился чтобы зависимость людей от самоудовлетворения не была вечной, потому и допустил смерть как распад физического тела с его зависимостями.
Вообще интересна позиция "уничтоженцев". Так яро стоят на желании после смерти просто исчезнуть, надеясь, что добрый дядя даст им второй шанс пожить, хотя если ты исчез то какая уже разница будешь ли жить снова? Нет человека нет проблем(значит прав был отец народов добрый Иосиф Виссарионович, когда действовал по этому принципу, ну просто Ангел во плоти). Как говориться каждому по его вере. Не хотите жить(существовать) ну что ж это ваше право. Но не решайте за других. Хотите исчезнуть не буду вам мешать. Только не пойму я этого мазохизма. Может ли кто-то из таковых обьяснить в чем здесь прикол? Может я что-то пропустил?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Тогда учение о исчезновении человека после смерти для кого? Для просвященных что-ли? Наверное для мазохистов, чтобы получить особый кайф при наступлении смерти - как же такое страдание - исчезнуть(а для некоторых навсегда).
Поясните ваши мотивы что бы просто так исчезнуть. Неужто так жить надоело?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Мне пришла в голову мысль с которой хотелось бы поделиться.
Создатель учения о смерти как о прекращении существования есть лукавый. Потому что именно боязнь смерти(ибо за ней ничего нет) и есть основной мотив многих предательств, преступлений и весьма тяжкая зависимость, при которой человек сделает все чтобы выжить. Так пишет и Павел:
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)
Как видим именно страх смерти и есть корень рабства. Потому и столь торжественны слова Библии о ПОБЕДЕ НАД СМЕРТЬЮ как над коренем рабства:
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:51-57)
Поэтому для меня звучат странными слова апологетов "исчезновения" человека после смерти, которые очень сильно настаивают что именно их мнение истина. Как можно преодолеть страх смерти, если смерть есть прекращение всякого существования. Никто в здравом уме не будет такого желать, но апологеты говорят так как бы если это самое главное желание в их жизни. Вот это-то и настораживает.
Это сильно контрастирует с евангелием о том что смерть побеждена, и что НЕТ ПРИЧИН БЫТЬ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТРАХА СМЕРТИ. Но оказывается ни чего не изменилось, смерть как была исчезнованием(хотябы в представлениях некоторых) так и осталась. Что за мазохизм такой?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.