Странная у него любовь.
Люди любят по-другому.

_________________
Если ты создан по образу бога, значит ты бог

Усвага. Я тоже верю в то, что Бог есть любовь, не жесток, всезнающ, всемогущ, а также всесправедлив. И тоже ищу этот вариант.
Вижу, что у тебя опыта поиска поболее моего.
Возможно где то на форуме уже писал о своей теории и размышлениях по данному вопросу? Жду ссылки, с удовольствием почитаю .
И еще интересно, как в твою концепцию вписывается свобода выбора и ответственность самого человека. Заранее спасибо.

Нигде на форуме не писал и пока в планах не значится. Причины различные, но одна из основных следующая. Заранее приношу всем, кого могу обидеть, свои искренние извинения.

На этом форуме большинство составляю люди, которые в той или иной степени столкнулись в своей жизни с деятельностью ОСБ и СИ. Повторю, что чётко различаю ОСБ-организацию и СИ-людей, и отношение к ОСБ-организации и к СИ-людям у меня совершенно различное. За очень редкими, единичными, исключениями, все участники JW, порвавшие с ОСБ, остались правоверными СИ, яростно отвергающими всё, что не укладывается в апологетику, данную им ОСБ. Критикуя административную структуру ОСБ, они не хотят, а кто и просто боится, пойти дальше того, что было им дано в ОСБ. Бойцы невидимого фронта. Сами посудите, при всём несогласии с ОСБ, явное нежелание ЛО (конечно, тому много причин), активный интерес к новым публикациям ОСБ и многое другое. Апологетика ОСБ проста незатейлива и очень удобна. Но ведь, если всё время находится в её рамках, ограничивается движение к Богу. Это проявляется в том, что ответы на вопросы, которые даёт ОСБ, уже не устраивают, но другие ответы невозможны в рамках апологетики ОСБ, необходимо выходить за её рамки. И здесь наблюдается определённый ступор. Вот и "крутятся" обсуждения этих вопросов, например, о "жестокости" Бога, раз за разом по накатанной колее с повторением одних и тех же, набивших оскомину, аргументов. А шаг вовне никак не сделать. Потому пока не хочу излагать свою концепцию, тем более, допуская, что она ошибочная.
Пора не только думать самим, но и не бояться самим делать выводы и заключения.Полностью, свобода выбора и ответственность человека вытекают из неё.

Хочу вставить свои пять копеек в дискуссию. Это будет очень не традиционное толкование, однако оно способно пролить свет на тему дискуссии.
Допускаем первый постулат - всеобщая свобода выбора. Т.е. все существа имеют право делать что угодно.
Далее среди всех сотворенных существ выделяются те кто выбрал образно говоря систему служения себе коротко ССС. Другие выбрали систему служения другим. Коротко ССД. Первые делают все для своего удовольствия, другие для пользы других.
Допустим что первые используют других как пищу(кто физически, а кто энергетически). Скажем мы и есть таковые ибо используем других как пищу. Предположим что есть более развитые существа, для которых мы цепь их пищевой цепочки(но не физически как мы а энергетически). Таковые питаются нашими отрицательными эмоциями. Грехопадение есть вовлечение искушением человеческой расы в рабство, как способ приобрести над нами власть и использовать нас по своему пожеланию. Ини имели право на это. Так же и человеческая раса имела право принять такое искушение или отвергнуть. Таковое состоялось и новые хозяева включили в нас программы вызывающие отрицательные эмоции - гнев, ревность, похоть, и т.д. И таким образом каждый раз когда мы таковые проявляем мы предоставляем энергетическую пищу хозяевам.
И тогда как вы думаете заинтересованы ли они в ограждении нас от отрицательного? Конечно же нет. Более того таковые создадут и устрашающих тварей, окружающих нас, чтобы мы больше боялись. Тут и болезни и паразиты и хищники, которые пожирают других, создавая еще больше отрицательной энергии.
Чем больше тем лучше.
Можно сказать какое право они имеют на это? Так это же свободный их выбор. Наш свободный выбор заключается верить таковым или нет. И когда подобная буря эмоций исходит от нас наш выбор взять ответственность за это на себя(продолжая кормить хозяев) либо понять что таковое не наше(отрезая им пищу).
Пока хватит для начала.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Neotel, твоё предположение интерсено... но в Библии, по определению - только Бог творец всего сущего, демоны не имели способности создавать организмы. Иначе всё было бы просто, и темы бы такой вообще не возникало..

_________________
Хочешь всего и сразу,а получаешь ничего и постепенно.

Neoradius , у меня нет уверенности по этому вопросу, но я склонялась к мысли что животные мутировали после грехопадения Адама, причем мутировали единовременно и серьезно.Просто как точка зрения.

_________________
Глупость человека извращает путь его, а сердце его - негодует на Господа.

А если представить что все сущности действительно сотворены Творцом, но эти сущности могут вступать в различные взаимоотношения друг с другом, так что такие влияния могут значительно изменить сущность других, как это произошло с человечеством(когда люди стали животноподобными и приобрели способность творить зло в нашем понимании, хотя Творец создал нас иными)?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Случайная мутация холодильника в велосипед, после короткого замыкания более вероятна, чем мутация травоядного в хишника

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

neotel, гнев, ревность - это не отрицательные эмоции, ведь они присущи и Богу. Они могут стать отрицательными,но вне системы ценностей - это просто эмоции. Стоит поместить их в ту или иную систему ценностей, они тут же окрашиваются или в чёрные, или в белые цвета. Эмоция - это реакция человека.
Про энергетических вампиров - свежак! Может засесть за рУман об этих тварях?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

knjaz mishkin, увы нам простым смертным! Всё классики уже расхватали. Эту тему, в частности, хорошо пропахал К. Уилсон.

Так кто говорит о случайной мутации? А именно о преднамеренной, со стороны тех, кто разбирается в генетике. Даже сейчас ученые кое- что могут в данной сфере. Но по всем данным ранее были те кто в техническом плане был далеко впереди нас сегодняшних. И не будем забывать что "демоны" даже по библии умнее нас. Так что вопрос остается открытым.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Но согласись это сильные эмоции. Более того человек в данных обстоятельствах становиться неуправляемым, и после таковой говорит "на меня что-то нашло", и даже о затмении разума, когда человек не помнит что творил(состояние аффекта). Это то не фантастика. Богу не зачем нас такими создавать. Так что остается думать что нас "доделал" кто-то по своему усмотрению. Кстати про "отрицательность" хорошо прочитать здесь:
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)
Таки, согласно Павлу, гнев и тому подобное есть отрицательные эмоции которые не ведут к Царству Божему, и которые нам следует "отложить". Так что мое предположение "где-то близко".

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

neotel, человек не робот, ему присущ интеллект не искуственный. Это робота можно запрограммировать на жизнь по алгоритму: присвоил программист гневу - 0, а спокойствию - 1, и робот, если не кончится заряд аккумулятора, будет медленно приближаться к Царству Небесному ( ну, это если толковать по вашему слова Павла). А если по Моисею, то гневается и Господь.
Робот - христианин ведёт себя по решённому за него алгоритму. А решат программисты усложнить задачу - усложнится и робот - христианин.
Христианин-человек не станет заведомо относить гнев и разногласия в корзину отрицательных черт, потому что гнев бывает разный, и он это понимает, так же как и вражда, ненависть. Христианин-человек так же отдаёт себе отчёт, что не всякий гнев, вражда и прочая приводят к плохому. Моя ненависть к убийству мне не навредит.
Так что ваше предположение где-то далеко.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Да человек не робот, но вопрос насколько леловек сам управляет своими поступками. Уже не секрет что у человека образуеться множество зависимостей, против которых он ни чего не может сделать - наркотики, казино, секс, даже игрозависимость да и многое другое. Эффект стада из той же оперы, когда один кричит "ату" и толпа пошла громить направо и налево(а поодиночке милые и интеллегентные люди). Тогда человек становиться киборгом. Прочитай еще раз Павла:
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
(Рим.7:15-21)
Итак и Павел признает зависимость(от греха).
Путь к освобождению от всего этого дал Христос - познаете истину и она сделает вас свободными. Когда не оставляешь все как есть на произвол судьбы но стремишься понять и себя и окружающий мир тогда начинает рости сознание и это приводит к пониманию откуда дует ветер и к принятию решения не подчиняться более тому что приносит вред и себе и окружающим. Вот тогда просыпаеться в человеке сам человек и он перестает быть рабом "программы", но получает возможность принимать решения вне этой программы.
Покажите в Библии "положительность" приписываемое например вражде, или ненависти?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Не зарекайтесь. Вообще вопрос стоит не в оценке наших эмоций а понятии ПОЧЕМУ МЫ ПОСТУПАЕМ ТАК А НЕ ИНАЧЕ. Почему достаточно просто предсказать поведение и реакцию человека? Даже психологи теперь признают что большинство действий в жизни мы делаем на "автомате". Что-то сделав на "автомате" мы даже через пару минут не можем вспомнить а делали мы это вообще(знакомая ситуация задумавшись закрываем дверь на ключ и после "придя в себя" нас гложат сомнения "а закрывал ли я дверь вообще"? А вы говорите "какие программы?".
Вообще это бездонная тема для размышлений. Но может это уже оффтоп для данной темы?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.