аааааааааааааааааа


вот ведь!

_________________
"Ходит дурачок… "

Как давно я тут не был, а тут такие дела творятся!!!
Illi, дорогой, как дела с семьей?
Не знаю, но мне повезло с женой, наверное любит она меня , я "запретных тем" не трогаю (редко редко, можно сказать никогда), не принципиально мне в какие заморочки она верит, если эти заморочки не бьют по моему комфорту (?), ну вобщем не мешают получать удовольствие от жизни, короче я "примерный муж-язычник" при "примерной жене-христианке" Вот так...(наверное она рассматривает нашу ситуацию).
Illi, дружище, "буквоед" ты наш ненаглядный, работай с характером, дави "егоиста проклятого". И вообще, цветы, торты, театры, сюрпрайзы и...терпение, "спокойствие, только спокойствие".

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

Слава Богу что получилось достаточно гладко. Думаю, сейчас главное восстановить прочные отношения с женой, укрепить семью настоящими узами любви. С мужа эти узы начинаются, и у тебя нет сейчас никаких "тормозов" в этом. Впрочим, ситуации в целом я не знаю. Но советую не торопиться с обличениями, ато может ожесточить и так не спокойную ситуацию в сердце жены.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)

viewtopic.php?f=1&t=37&p=116713#p116713

Вот уж не думал, что сам попаду на заседание Синедриона...

"Время было идти каяться" (с), или О том, как обычное обсуждение превратилось в натуральный Синедрион

Вчера, как и было уговорено, встретился аз, многогрешный, со епископами своими. И как оказалось, соображать мы должны были не на троих, а на четверых - явился, ко всему прочему, еще один епископус из "старожилов". Вот тут бы мне и насторожиться - этот епископ, как было известно, присутствовал на всех правкомах нашего городка. Однако начало худого не предвещало - во-первых, о правкоме никто не предупреждал, даже начали мы не с молитвы, а прямо к делу, причем мессир Токарев обещал - это "всего на 20 минут, мы быстро".
В итоге дискуссия вылилась на все два часа без малого.
Век себя клясть буду, что не взял диктофоний - просто не получилось, из-за чего хотел было перенести встречу на среду.
Дискуссия развивалась по стандартному сценарию а-ля Колесников, за исключением того, что знакомиться с аргументами противной стороны здесь, похоже, никто не собирался. В качестве главного оппонента кандидата на ученую степень выступал тот самый рекомый епископус, мессир Токарев изображал из себя секретаря диссертационной комиссии, пописывая в бумажку и изредка задавая каверзные вопросики и вставляя ехидные реплики, а мой "родной" преднад ограничивался тыканием в нос моей пустой карточки и высокопарными рассуждениями об отчете как индикаторе духовности христианина. (Николя, поистине, ты был прав, и я в очередной раз кляну себя, что не достал диктофоний... это в сущности бомба).
Линия обвинения была предельно ясной - если ты не признаешь 607/1914, значит, ты не доверяешь 1) Библии и 2) ВиБРу. При этом весьма тривиально делалось лирическое отступление, что, мол, все даты - это "не принципиально", главное - сохранять единство и любить братьев. А я, согласно своему отчету, ни единства не сохраняю, ни братьев не люблю. Вот так, ни больше, ни меньше. И вообще, я критичен, и есть подозрения, что я таки общаюсь с мерзкими аццтупниками.
После длительной дискуссии, так сказать, которая по большей части представляла из себя монолог епископа-обвинителя, сопровождаемый поддакиваниями пресс-секретаря и третьей стороны, меня таки попросили удалиться, а потом впустили и зачитали 2 Иоанна 8,9.
Мотивируя это тем, что я, подлый Ирод, де-вношу разногласия, и даже если буду молчать как партизан о своих сомнениях, то сие будет неполезно для овец, которые будут искушать меня, вопрошая, а чего это я в служение не хожу.
Я даже немного офигел от такого злодейства, поелику или мой преднад умолчал о том, что я вообще-то еще не крещен (sic!), даже повторно, - либо всё все знали и тем не менее... Скорее, умолчал - ибо второй посвященный в дело епископ, который проводил со мной 1-е собеседование на крещение, уехал из территории месяца 3 назад, так что преднад, скорее всего, - единственный, кто в курсе дела. Тем хуже для него...

P.S. Готовлю апелляцию на действия комитета как нелегитимного. В самом деле - есть мое письмо об аннулировании; есть письмо из Центра о том, что такое допустимо, и полагается меня перекрестить; есть разрешение на пересдачу вопросов на крещение; мало того - есть аудиозаписи оных пересдач (1-я и 2-я группа вопросов, причем вторую проводил сам преднад). Одновременно будут готовиться письма для публичного вывешивания и подметные письма (на тот случай, если все таки придется "хлопнуть дверью погромче"), а также письма в Вефиль и районному. Я не рассчитываю в данном случае на справедливость, но - либо на то, что "зло пожрется злом", сиречь бюрократизмом ОСБ, - либо на то, что будет собрана необходимая группа свидетельств и улик против руководства Свидетелей Иеговы.

P.P.S. Если у товарищей экс-епископов есть совет в помощь - приму с признательностью.

Конченые люди. Что скажешь тут.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

А вот за это, я б тебя своими руками!!!!!!!! А-а-а-а-а-а-а-!!!!!!

Так тебя чего, опять ЛО , "я танцую пьяным" (с) проф. Лебединский!

Illidan, ИМХО а вот этот случай, пожалуй, можно и к юристам. По поводу защиты чести и достоинства.

По законам ОСБ они не могут лишить тебя общения, но могут выставлять из зала и припятствовать взаимоотношениям с СИ

_________________
"Ходит дурачок… "

Скажи, пожалуйста, дорогой, какой смысл этой акции (сиречь, апелляции)? Ведь твое "отлучение" это blessing in disquise, несмотря на все сопутствующие ему минусы.

Их бюрократизм кончается в тот момент, когда их затронули за живое. А ты - постарался и затронул.

На том суде эти свидетельства не котируются. Их осуждение - в их совести написано.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

И какой иск предъявить ?
"Они не рекомендовали общаться со мной" ?
С точки зрения суда - смехотворно

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Та ни, всё нормально будет, просто у местных чёт переклинило, чипсет сорвало, чуть позже по жопе получат ишо и извиняться будут, возможно на коленях (далее следует смех как у робота Вертера "Гостья из будущего", кароче была такая детская фильма в советское время, если кто не жил тогда, вот).

Иллидан,

если ты подаешь аппеляцию, то ты признаешь легитимность их судебной системы.
Если это так, то тогда можешь подавать.

В принципе, ты мог бы отказаться от разговора вообще (у тебя есть такое право).
Пусть бы без тебя все решали.
Если бы у них были 2 свидетельства твоего "преступления" , то они бы и без тебя все решили.
Но если они с тобой все же хотели говорить, то, возможно (я так предполагаю) у них чего-то не хватало. Может они хотели "помочь" тебе (кто его знает...).
А возможно решили "подразнить" тебя, чтобы ты в пылу оговорил себя. И тогда с "чистой" совестью ЛО.

Обычно, они задают стандартный вопрос в лоб: доверяешь ли ты ВИБРу?
Это чистая провакация. На нее нельзя отвечать вообще.
Можно так и сказать, что это провакация и не отвечать. На все другие подобные вопросы
о хронологии и т.д. отвечать также.

Можно задать встречный вопрос: а на каком основании вы устраиваете допрос веры? (как в средние века)
Здесь надо обязательно сослаться на Рим14:1 (не решать вопросов о внутренних сомнениях),
а также на 2Кор.13:5, где указано, что исследовать и испытывать можно только САМИХ СЕБЯ.
а не друг друга.

Совет. Не следует всем сообщать о своих внутренних мыслях, а если кто-то старается залезть
к тебе в голову, в душу, узнать твои размышления, сомнения, догадки, то указать, что такой человек следит за твоей свободой во Христе (подсматривает), и такому, на основании Гал 2:4,5 не следует подчиняться.

Активней используй конституцию РФ на основании Рим 13 гл - закон кесаря.
Могу возразить, что это "мирской закон". На это следует ответить, что ОСБ активно использует
его для защиты своих интересов и при этом не называет его пренебрежительно мирским законом.
Поэтому не следует проводить 2-е стандарты. Лучше называть его законом высших властей.

Там есть важная статья - 51 п.1 Никто не обязан свидетельствовать против самомго себя,
своего супруга и близких родственников. На этом основании можно вообще не отвечать на их провакационные вопросы.

Бремя доказательств (2 штуки свидетеля) пусть берет на себя обвинитель.

Будь острожен, ты борешься не просто с человеческой бюрократической машиной, а с системой,
ведомой особым духом из невидимой сферы. Эта система тебя проглотит - не заметишь.
Шапкой не закидаешь. Помолись сам про себя Иегове как в псалме 63 (синод):

Пс 63
6 Они утвердились в злом намерении, совещались скрыть сеть, говорили: кто их увидит?
7 Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца.
8 Но поразит их Бог стрелою: внезапно будут они уязвлены;

и еще Пс 34 (синод), особенно начало.

Проси о выдержке. Вообще старайся держать паузу, это очень полезно.

Успехов, да поможет тебе Отец Небесный. Аминь.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Дорогой Игнат, вот прочитала сейчас пару раз все те советы, которые ты даешь Иллидану,
и никак не пойму, а где же тут желание и готовность пострадать ради Христа и Евангелия Царствия?
Христос противился тем, кто Его судил? - Нет! Он просил Понтия Пилата защитить Его от произвола первосвященников? - Нет!
И разве Христос не предупреждал, что Его ученики должны быть всегда готовы к тому, чтобы разделить с Ним Его поприще?
Разве Он не предупреждал, что сначала их будут бить в синагогах, а затем поведут пред язычниками на суд к царям и правителям?

Я считаю, что писать аппеляцию на решение Правкома не следует, бо это совсем не по Христу и Богу не угодно.
В свое время я от этого отказалась сразу, а Райнаду на его недоуменный вопрос: Почему? - ответила,
что сегодня их власть и я ей подчиняюсь, а последнее слово в этом вопросе оставляю за Богом, Который на Суде все и решит.

"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: <<Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь >>" Рим12:19
Иллидан, Игнат, дорогие братья, примите ЛО как испытание от Иеговы, проявите терпение, и смиренно дождитесь Его Суда.
Прочтите Иак.1:2-5,12; 1 Петра 4:12-17

И да благословит вас Иегова чрез Иисуса Христа!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

так ты во второй раз креститься у СИ собирался что ли? просто удивительно

Дорогая Амила, дело в том, что у Иллидана есть дорогой ему человек - его законная супруга.
И я полагаю, что он должен думать, как отразится на ней его желание пострадать ради Христа.
Все очень непросто.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)