Среди греков и римлян было сожительство. С наложницами, с рабынями. Среди иудеев не было. В иудейском обществе были только блудницы, loose women. Нечто вроде гетер.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

дык вроде про христиан разговор, а не исключительно про иудеев
в римском обществе ГБ был, как следует из свидетельства, хоть его за брак и не считали вовсе

romiros, ГБ родом из Голландии ( раньше, правда, иначе те земли назывались). ГБ породила Реформация.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

knjaz mishkin, то, что сейчас называется ГБ, в Риме называлось сожительство. Суть одна.
Люди создавали семью, но законом он не признавался.
С тех пор мало что изменилось.

Вот что удалось найти о римских законах насчет сожительства вне брака
римское право признавало конкубинат законным союзом ,правда низшего порядка
Lex julia и lex Papia poppaea ныне утеряны ,но Гейнеций (немецкий юрист , 1681-1741),читавший их, говорит что там было сказано именно так: "тех ,которых по закону нельзя было взять в жены ,можно иметь наложницами". В законе 425 г. конкубинат был назван "законным союзом" .
А узаконить брак мешали социальная структура общества и разное социальное положение
Церковный собор в Толедо в 403 г .решал этот вопрос в согласии с римским правом:" Если женатый человек заведет наложницу ,то да будет лишен причастия. Если неженатый возьмет в качестве жены наложницу, то его причастия лишать не следует. Следует довольствоваться союзом с одной женщиной будь то наложница или жена" (взято из примечаний к книге св. Августина "Исповедь". Он сам одно время находился в подобном положении находясь в таком союзе с отпущенной рабыней, и имел сына от этой женщины)
в принципе в наши дни это не очень актуально
ибо в римском праве конкубинат признавался в том случае, когда законы не позволяли заключить законный брак,а не просто так.

в нашем обществе ведь нет ведь рабынь, на которых не позволяется жениться закон ,что остается только брак низжего качества. Вроде все свободные

marinKa, вы меня опередили.
Согласен с вашим комментом,ГБ и конкубинат - это абсолютно разные союзы.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

marinKa, ты как всегда все смешала в одну кучу. Брак, конкубинат, сожительство, не вникая в суть.
Отсюда и выводы твои и предположения не к месту.

как раз конкубинат очень близок в своем понимании к современному ГБ.

Абсолютно согласен с Ромиросом. Сейчас беркеты заключаются в нехотении иметь моральную\юридическую ответсвенность в браке.

_________________
пока еще не добежал..

да вроде не так и близок ,мы ж не при рабовладельческом строе живем

близок может в том смысле что многие хотели бы относиться к жене как к наложнице.

блин, может есть смысл узнать, что такое конкубинат? а не нести эээ...не точную информацию про наложниц?

Старый испытанный прием: то, что не нравится тебе, смешай в одну кучу с тем, что не нравится собеседнику. Может, тогда он с тобой согласится.

Что за чепуховая аналогия между ГБ и наложницей?

Точно было изложено в моем посте первом сверху, с указанием источника информации
Повторяю еще раз другими словами: конкубинат в Римской империи--союз двух людей разного общественно-социального положения--нераба и раба, считавшийся из-за этого браком более низкого порядка ,нежели союз двух свободных людей. Конкубинат признавался как государством так и Церковью. Так называемый современный "гражданский брак" никакого отношения к нему не имеет так как:
1)не признается ,ни государством ни Церковью
2) не является следствием рабовладельческого общества с характерным разделением людей на классы свободных и рабов

а еще привлечь на свою сторону "авторитет церкви" и помахать саблей над отрубленными головами еретиков.
Только вот marinKa опять забывает подумать, а Бог то признает свободный союз двух людей за брак или семью?
Впрочем, вместо головы можно открыть пыльную книгу и спросить мнение у мертвого человека и принять за основу для своего.

- А что, - говорю, - надо думать о женщине Павле?
Бабушка на меня взглянула и отвечает:
- Что же такое? Женщина Павла была Фрапошкина жена; была она очень
горестная, и Голован ее приютил.
- А ее, однако, называли "Головановым грехом".
- Всяк по себе судит и называет; не было у него такого греха.
- Но, бабушка, разве вы, милая, этому верите?
- Не только верю, но я это _знаю_.
- Но как можно это _знать_?
- Очень просто.
Бабушка обратилась к работавшей с нею девочке и послала ее в сад
набрать малины, а когда та вышла, она значительно взглянула мне в глаза и
проговорила:
- Голован был _девственник_!
- От кого вы это знаете?
- От отца Петра.
И бабушка мне рассказала, как отец Петр незадолго перед своей кончиною
говорил ей, какие люди на Руси бывают неимоверные и что покойный Голован
был девственник.
Коснувшись этой истории, бабушка вошла в маленькие подробности и
припомнила свою беседу с отцом Петром.
- Отец Петр, - говорит, - сначала и сам усумнился и стал его подробнее
спрашивать и даже намекнул на Павлу. "Нехорошо, говорит, это: ты не
каешься, а соблазняешь. Не достойно тебе держать у себя сию Павлу. Отпусти
ее с богом". А Голован ответил: "Напрасно это вы, батюшка, говорите: пусть
лучше она живет у меня с богом, - нельзя, чтобы я ее отпустил". - "А
почему?" - "А потому, что ей головы приклонить негде..." - "Ну так,
говорит, женись на ней!" - "А это, отвечает, невозможно", - а почему
невозможно, не сказал, и отец Петр долго насчет этого сомневался; но Павла
ведь была чахоточная и недолго жила, и перед смертью, когда к ней пришел
отец Петр, то она ему открыла всю причину.
- Какая же, бабушка, была эта причина?
- Они жили по любви _совершенной_.
- То есть как это?
- Ангельски.
- Но, позвольте, для чего же это? Ведь муж Павлы пропал, а есть закон,
что после пяти лет можно выйти замуж. Неужто они это не знали?
- Нет, я думаю, знали, но они еще кое-что больше этого знали.
- Например, что?
- А например, то, что муж Павлы всех их пережил и никогда не пропадал.
- А где же он был?
- В Орле!
- Милая, вы шутите?
- Ни крошечки.
- И кому же это было известно?
- Им троим: Головану, Павле да самому этому негодивцу. Ты можешь
вспомнить Фотея?
- Исцеленного?
- Да как хочешь его называй, только теперь, когда все они перемерли, я
могу сказать, что он совсем был не Фотей, а беглый солдат Фрапошка.
- Как! это был Павлы муж?
- Именно.
- Отчего же?.. - начал было я, но устыдился своей мысли и замолчал, но
бабушка поняла меня и договорила:
- Верно, хочешь спросить: отчего его никто другой не узнал, а Павла с
Голованом его не выдали? Это очень просто: другие его не узнали потому,
что он был не городской, да постарел, волосами зарос, а Павла его не
выдала жалеючи, а Голован ее любячи.
- Но ведь юридически, по закону, Фрапошка не существовал, и они могли
ожениться.
- Могли - по юридическому закону могли, да по закону своей совести не
могли.
- За что же Фрапошка Голована преследовал?
- Негодяй был покойник, - разумел о них как прочие.
- А ведь они из-за него все счастие у себя и отняли!
- Да ведь в чем счастье полагать: есть счастье праведное, есть счастье
грешное. Праведное ни через кого не переступит, а грешное все перешагнет.
Они же первое возлюбили паче последнего...
- Бабушка, - воскликнул я, - ведь это удивительные люди!
- Праведные, мой друг, - отвечала старушка.
Но я все-таки хочу добавить - и удивительные и даже невероятные. Они
невероятны, пока их окружает легендарный вымысел, и становятся еще более
невероятными, когда удается снять с них этот налет и увидать их во всей их
святой простоте. Одна одушевлявшая их _совершенная_ любовь поставляла их
выше всех страхов и даже подчинила им природу, не побуждая их ни
закапываться в землю, ни бороться с видениями, терзавшими св.Антония
(*39).

1880

(Лесков. Несмертельный Голован. Из рассказов о трех праведниках)

_________________
"Ходит дурачок… "