Можешь конкретизировать, на какую заповедь ты ссылаешься?
Желательно со ссылкой на Библию.
Желательно как-то ярко выделенную, или стоящую в одном ряду с другими заповедями, которые столь же ревностно соблюдаются твоими братьями по вере.

Тут ситуаций можно привести несколько и не столь экзотических. Как в пользу ГБ так и не в пользу:

Оформляем кредит на автомобиль, вступаем в ипотеку – банк рассматривает законного супруга того лица, на которого оформляется кредит как поручителя. Это бывает особенно важно, если супруг работает или имеет какую то собственность и семья в совокупности зарабатывает сумму, которая может покрывать расходы по кредиту.

Молодые бездетные ГБ супруги собираются отдохнут в Европу, ОАЭ или съездить в США или Англию. Можно с большой долей вероятности предположить что при ГБ «муж» рискует отправиться в путешествие без своей половины, особенно если эта самая половина находится на содержании у мужа, тут даже письменное заявление о том, что гражданский муж берется оплачивать расходу некой де-юро чужой ему женщины не поможет .

Таких случаев много. Законный с юридической точки зрения брак придает некий статус супругам, когда как ГБ ничего не значит вообще. Правда в нашей стране и в других странах супругам иногда приходится совершать технические разводы для применения того или иного государственного механизма или же есть те, кому просто выгодно быть в статусе разведенного или неженатого человека. Но это как правило касается крупного бизнеса или политики. Обывателю же в обществе потребления куда больше возможностей дается в статусе семьянина.

Я более чем уверен, что в большинстве случаев высокопарные заявления о ценностях ГБ делают маргиналы, которых мало волнуют технические вопросы визуализации материальных и семейных ценностей и забот, большинство из них скорее всего побежит ставить ненавистный штамп в паспорте, когда в семье появится ребенок, потребуется прописка, замаячит необходимость что-то делать с недвижимостью или вступать в какие то еще обязательства перед третьими лицами или организациями.

Здесь, кстати, весьма показателен чистаисторический пример с подневольными прошлого, которым их хозяева препятствовали вступать в брак. Получается, то, что считалось правом свободного человека, теперь считается кабалой.

_________________
"Ходит дурачок… "

vin_ca, как я вижу аргументов по теме у тебя не осталось. Это уже прогресс.

Ты видимо не внимательно прочитал. Не запрещали, а не считали.
Это в точности похоже на мою с тобой ситуацию, только в ней ты меня считаешь рабом, а себя свободным, а это не так.

Это "эффект двойных стандартов".
Человек бойко перечисляет аргументы в пользу той точки зрения, которую ему хочется доказать; и при этом не замечает равноценных и даже подобных им аргументов против этой точки зрения.

Эт какие аргументы? Сказки про ап. Петра?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Открой Симфонию, какой-н библейский Словарь или Примечания к Библии со ссылками, найди там "блуд" или "прелюбодеяние" и найдешь много чего интересного... с конкретными примерами.

В том же самом ряду, где и "однополая любовь" из соседней темы...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Это очень мило - приводить в доказательство своего воззрения мнение своих единомышленников. Библейские словари и примечания к Библии люди пишут. Выражая в них свое мнение, и соответственно, свои моральные предрассудки, от которых свободны единицы людей. Также, слова "блуд", "прелюбодеяние", "блудодействовать" и прочие специально придуманы переводчиками Библии, чтобы осудить все, что не укладывается в их понятия законного брака. Исус этих слов вообще не употреблял. А говорил он о блудницах (к которым неплохо, в общем, относился) и о такой банальной вещи как измена. Которая, кстати, возможна и в ГБ.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Я сам так же думаю.

Но в том-то все и дело.
Ты, по сути, называешь словоим "блуд" две совершенно разные ситуации:
1. Мужчина и женщина много лет живут без печати в паспорте (без регистрации), но любят др. друга, имеют общее хозяйство. При этом, больше партнеров у них нет, и они, можно сказать, хранят верность друг другу.
2. Ситуация выше про проститутку (или если мужчина просто часто пользуется услугами оных).
И обе эти ситуации, по-твоему, блуд. Но между ними ОГРОМНАЯ разница.

Я лично сторонник регистрированного брака. Но, справедливости ради, считаю, что называть ГБ блудом, и, соответственно, людей, в нем состоящих - блудниками (которым в Библии много чего обещается "хорошего") - это неправильно и нечестно.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

То, что тебе - "моральный предрассудок", а мне - моральная норма.

А ты ходил за Ним и стенографировал?
В том обществе, где жил Иисус - ГБ в принципе был невозможен.
Будешь спорить с этим?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Симпл, это человеческая справедливость.
И люди неверующие живут именно по ней. "Гражданский брак" - это вообще фиктивное понятие: он и не "гражданский", потому что гражданское общество его не признает, и не "брак", потому что полноты ответственности друг за друга нет, как в обычном браке.

Попробуй немного отстраниться от поисков "справедливости", оценки "чего люди скажут", и "главное - любовь и верность"...
По-сути, никакой "ОГРОМНОЙ разницы" в этих ситуациях нет, а есть простой материальный (денежный) интерес, удобство, да ощущение некоей свободы (как вседозволенности), к подлинной христианской свободе не имеющей никакого отношения...

Может быть, создается впечатление, что я "давлю" на чью-то совесть?
Нет.
Просто защищаю СВОЮ позицию.
Каждый пусть САМ решает, как, с кем, и почему...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

это такой анекдот? а справедливость верующих, чем отличается от общечеловеческой? может тем, что можно убить еретика и тебе ничего за это не будет?

ага, не признает и именно из-за его неприятия он так популярен
это почти слово в слово о истинности религии, что в ПЦ ПОЛНОТА истины, а у других её нет
от аргументов плавно переходимна эмоции

romiros,
--------------------------------------------------------------------------
а справедливость верующих, чем отличается от общечеловеческой?
--------------------------------------------------------------------------
тем, что источник её - не человеческий разум, а... ЧТО?

---------------------------------------------------------------------------
это почти слово в слово о истинности религии, что в ПЦ ПОЛНОТА истины, а у других её нет
----------------------------------------------------------------------------
Тебе не нравится слово "полнота"? Еф 1.23

А мне не нравится слово "пустота"...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Да да, я уже знаком с этим методом аргументации.
Если что-то нельзя КОНКРЕТНО опровергнуть, то это удобно назвать "человеческим". А мы-то (именно мы) живем по Божьему.
Тут уже на форуме говорили, что по человеческим меркам (человеческой справедливости) нельзя казнить еретиков, а по Божьим можно ... это спасение их души.


А насколько хорошо ты знаешь каждую конкретную семью, живущую в ГБ, чтобы судить об ответственности, которую они ЛИЧНО несут др. перед другом? Если это верующие люди, то мерой их ответственности является совесть верующего человека. И только Бог знает, насколько ответственно они настроены др. по отношению к другу.
Я знаю достаточно зарег. браков, в которых ответственностью даже и не пахнет. И что?
Так что ответственность здесь ни при чем (в качестве критерия оценки).


Вот так и надо говорить. ТВОЮ позицию.
Но почему-то у меня складывается впечатление, что в твоих устах выражение "Моя позиция" = "Божья позиция".
Или мне показалось? Или не мне одному?

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Симпл,
-------------------------------------------------------------------------
Тут уже на форуме говорили, что по человеческим меркам (человеческой справедливости) нельзя казнить еретиков, а по Божьим можно ... это спасение их души.
-------------------------------------------------------------------------------
имхо, ты передернул...
Когда христиане ведут себя соответственно нравств. заповедям закона - это одно. А когда начинают УБИВАТЬ, скатываясь на уровень ВЗ борьбы малым злом с большим - это совсем другое...
И причем тут ГБ?

А ты знак равенства ставишь между этими справедливостями?

-----------------------------------------------------------------------------------
Если это верующие люди, то мерой их ответственности является совесть верующего человека. И только Бог знает, насколько ответственно они настроены др. по отношению к другу.
Я знаю достаточно зарег. браков, в которых ответственностью даже и не пахнет.
---------------------------------------------------------------------------------
Дело не о "мере", а о полноте. Это не количественное определение (больше-меньше), а качественное.

-------------------------------------------------------------------------------
Но почему-то у меня складывается впечатление, что в твоих устах выражение "Моя позиция" = "Божья позиция".
Или мне показалось? Или не мне одному?
--------------------------------------------------------------------------------
Дык, а то! Впрочем, как и у всех собеседников.
Я ж не зря постоянно ссылаюсь на Писание...
(и раз уж тут историю Церкви так не желают поизучать, больше ничего не остается... а интересно было бы глянуть, а как это было...)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

АНВ,
Ввел в Симфонии "блуд".
В Евангелиях не упоминается вовсе.
В Деяниях - только то место о котором мы говорили. Напоминаю, даже не претендует на Божью заповедь, и стоит в одном ряду с удавлениной.
В посланиях тоже кое-где встречается, но только "по касательной". И опять же, это не Божья заповедь, а, в лучшем случае, скромные рекомендации святых божьих человеков (тот же Павел любил подчеркивать: "впрочем, я говорю, а не Бог").

Ну что, раскусили твое лукавство?
Неуклюжие попытки подогнать Божье учение под запросы живущего внутри тебя "ветхого человека" (спасибо Дао за меткий термин).