Qui писал(а):
И нравится она или не нравится но спасаться надо в ней. Для того Христос и создал ее - свое Тело.
"Не праведников пришел призвать Я, а грешников". И грешников не только маленьких, но и больших.
И то что в Церкви много грешников так было и так есть. Как и много Святых - примеров для нас (подражайте мне как я Христу [Павел])
И открещиваться от нее - из за этого просто неумно и все. И это еще мягко говоря.
А все от сердца твоего зависит - кого ты себе в пример возьмешь.
И Церковь опять же это та, которая была от 1 в до нашего времени, в которой спасались человеки все время и постоянно.
Спасаться нужно в Церкви, а не Церковь "спасать", как многие намудрили себе.
И смотреть в первую очередь ее историческое существование и догматы.
Если же нет такой - то соврал Христос - не осилил. И мы вынуждены сами кое как ковылять... все в разные стороны - не будучи соединенными "одними мыслями"...
Все-таки
zozo с примером о больнице очень даже прав.
Если грех ереси - это болезнь, то как следует расценивать "врачебную деятельность", предполагающую физическое истребление еретика за нежелание отказаться от взглядов? Почему в первые века как-то удавалось обходиться без уничтожения еретиков, а когда святые отцы пошли в светское законотворчество - так сразу и деваться стало некуда? Квалификация разболталась? Али с лекарствами напряги пошли?
И не надо сочинять сказочку о том, что "а если все пойдут в ересь?" - это практически как с АГС и военной службой: "а если все начнут косить от армии"?
Ввели АГС и что - много желающих вкалывать за копейки появилось? 
Так и с ересью - еретик всегда будет в меньшинстве, хотя бы уже потому, что путь ереси - это не путь наименьшего сопротивления, как в обмирщенной Церкви, но, напротив,
путь самоотречения и аскетизма, сопоставимый, ИМХО, с монашеским подвигом. (Сужу по описаниям тех же вальденсов, а также русских старообрядцев; более того, у нас тут неподалеку собирает свою паству некий священник РПЦЗ Игнатий Лапкин, если сравнить с местным духовенством - классический православный "сектант"; так к нему в общину попасть стократ сложнее, чем к тем же СИ, там по 3-4 года только в оглашенных пребывают; и это только один пример.)
И далеко не каждое чадо Матери-Церкви сможет этот путь не то, что выдержать, но даже и встать на него, - разве что уж настолько будет загибаться с духовной голодухи, что набросится и на еретические "хлеба". (Но, опять же, кто виноват, что у чад Церкви нет нормальной пищи? злобный и мерзкий аццтупник-еретик?

)
Еретик в лучшем случае становится опасным, когда он получает власть и сам уподобляется своим гонителям (как это имело место с Кальвином и кальвинизмом); опять же, учитываем фактор влияния власти - как в случае с господствующей Церковью, - не поддержи христианство Константин Великий или кто-нибудь еще, и не было бы "симфонии" Церкви и государства; не поддержи кальвинизм швейцарцы или англичане - и оставалось бы все на кругах своя. Но опять же далеко не все еретики рвутся к власти, - скорее, напротив.
Если же ереси (слову) противопоставляется железный кулак и огонь - ИМХО,
это фактически означает не просто поражение Церкви, а ее погибель и совершенную неспособность защитить себя. Это означает то, что Святой Дух в ней как в Теле Христовом практически не действует, и ей приходится заимствовать силу на стороне.Так что, господа охотники на ведьм и еретиков, прежде чем лечить чужую голову посредством топора, убедитесь, что вашей собственной голове не требуется оное лекарство.
Одним словом, "врачу, исцелися сам" (с), и может быть, отверзнутся глаза, что больных можно спасать не топором, а все-таки Святым Духом.