дайте вякнуть
короче, странно, что изгнанные за правду СИ одобряют такие же действия со стороны доминирующей церкви, да еще пущие (средние века это вам не нынешняя демократия)
с другой стороны, в ВЗ именно такой дух, который сегодня наследовал Ислам, еретика-мунафика могут казнить
охх...

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

marinKa, ?????
ты не просто вырываешь место Писания, извратив всю суть Слова Божия, а вырываешь слова их вырванных мест Писания
это просто непостижимо
ладно, если тебя жизнь за один раз не научила, научит за второй

Симпл, так и надо об этом. Убийство человека, по моему глубокому убеждению, нельзя ничем оправдать. Случаются ситуации, но всё равно - это величайший грех. Но, рассматривая дела инквизиции, не оправдывая их, нельзя не учитывать общую обстановку в человечестве тех времён. Очень часто то, что сейчас кажется жутким, было в порядке вещей, ну, как за пивом сходить.

Вообще-то я привела больше чем один стих
В книге Левита за вероотступничество подразумеваются конкретные казни ,а ни что либо
Потом
“тело губящих не бойся ,а бойся душу могущих сгубить в геенне”
“Кто соблазнит одного из малых сих ,тому лучше бы надели жернов и бросили в море” (есть во всех синоптических Евангелиях)
Анания и Сапфира из Дений 5 глава были лишены жизни за ложь без каких-либо долгих обьяснений

Вообще не был Христос ни пацифистом, ни проповедовал особо никаких либеральных идей
Дело в том что это идеи Рассела трактовать Писания в либеральном свете, несмотря на все его усилия замутить нечто подобное на церковь первого века, и это не удивительно—он американец и вырос уже в том обществе, где преобладают идеи пацифизма и физической неприкосновенности
Но в обществах ,в которых жила Церковь, такого не было ни в первые века ,ни в средние
Потому что либеральное общество появилось в 19 веке в отличие от Церкви которая существовала начиная с 1века всегда , в разные времена и эпохи, весьма и весьма далекие от наших
и это надо учитывать . Не жил Рассел ни при рабовладельческом строе ,ни при феодализме . И мы тоже.. Отсюда и наше измененное цивилизацией понимание и восприятие ситуации тех времен

marinKa,
Когда вас как следует отпинают ( а есть конкретно за что, имхо), тогда уж и я пару слов мявкну насчет привлечения карательных заповедей Торы для оправдания инквизиторских "штучек". "Янки, руки прочь от Торы!" Да и вообще, ей-право, верно написано выше: уж лучше бы вы в ОСБ оставались. Тогда вам хотя бы сочувствовали...

_________________
Homo errarum est!

VSEM

Vse-taki napomnu:

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=708635

A Svideteli Iegovi kogda-nibud prinosili pokayanie?
Hotia bi za umershih bez krovi?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

ОК. "Кто сам без греха, пусть первым бросит в меня камень"

А вот тут передергивание. И очень постыдное!
Первая часть стиха, судя по всему, прямо из песни №29
"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матфея 10:28)
Кто губит душу в геенне? Еретик? Нет, это прерогатива ОДНОГО БОГА!
Марина, ты более Бога, судя по всему?

И опять передергивание:
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море" (Марка 9:42)
Опять же - КТО ДОЛЖЕН заниматься надеванием жернова и бросанием в море? Человек или Бог?

Кто привел приговор в исполнение - человек или Бог?

...но побуждал учеников брать в руки меч и огонь и идти казнить и жечь богомерзких еретиков во спасение их грешных душ!

В либеральном свете Писания начали трактовать задолго до Расселла, как раз в дикие времена Средневековья, Реформации и религиозных войн, когда появились те же квакеры, меннониты и анабаптисты, которые умирали как овцы от рук своих "обличителей", но не убивали своих врагов.

И вот парадокс - чем более христианским становилось общество, чем тем более звериную натуру показывали христиане, причащавшиеся от Плоти и Крови и шедшие убивать (не только жечь, конечно!) еретиков во имя Господне...

Вспомните слова Христа, когда его арестовывали....
"или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?"....

сказал он это на действие Петра... который попытался "ударить мечом"... защищая Христа... мол Петр, если надо было бы - "ударили бы " мечом и без тебя. Памятуя, что один ангел убил 125 т. ассирийцев, подумайте , что могли сделать 12 легионов ангелов...
Так, что для Христа не было ничего незаконного и не любовного в том, что бы всех кто его арестовывали предать этим 12 легионов ангелов. Как впрочем и для Его Отца, который бы этих ангелов послал бы по просьбе Христа.
Или ангелы пришли что бы попытаться уговорить людей с камнями и кольями быть добрее и гуманнее?

А то все только "возврати меч твой в ножны" цитировать принаровились....

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Qui, и?
лично я так и не понял, что ты хотел сказать...
впрочем, вспоминя последний разговор, ты тоже не против пустить кровь еретику, как будто Иисус, если надо, этого Сам сделать не может

Sivilla, аргументы в стиле "сам дурак" не принимаются, это раз.
Вдобавок, я лично, например, не разделяю учений ОСБ, тем более о крови. И многие здесь присутствующие - тоже.
Адресуйте этот вопрос первоиерархам ОСБ

Qui, ты, я так думаю, дядька несомненно ангельской природы
Вот только, родной, не примеряй на себя судейскую мантию Вседержителя и Сына Его. Эта одежка не по человеческой мерке. И даже не по ангельской.

Вы меня пообсуждали, это всегда пож-йста.

Теперь прокомментируйте стих про 12 лег. ангелов.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Дык уже ж сказано было: НЕ НАШЕ ЛЮДСКОЕ ДЕЛО РЕШАТЬ, КОГО ПОД МЕЧ, А КОГО ПОМИЛОВАТЬ. Ангелы ведь воины Божьи, а не человеческие, не мы ими распоряжаемся. Вдобавок - Христос судит не по внешности, а по глубине сердца, так что это Он Судья, а не мы.
А для нас остается одно:

несомненно, власть такую Он имеет, но, поступив таким образом, Он как раз и поступил бы незаконно и нелюбовно, а не наоборот, как ты пишешь
именно поэтому подобного и не случилось

Qui, похоже, беременная тётка не единственный мозоль на твоих пятках?

Что ж его коментировать? Иисус показал, что не время мечём махать, а если бы было время он бы на помощь 12 легионов ангелов мог бы созвать.
А если вас к сей битве уже призвали, то хотелось бы знать какие у вас будут доказательства?