"Индивидуально ни один член партии не владеет ничем, кроме небольшого личного имущества. Коллективно партия владеет в Океании всем, потому что она всем управляет и распоряжается продуктами так, как считает нужным." (с) Оруэлл Дж. "1984".
Почти точно такая же система была и в СССР (с тем лишь условием, что партноменклатура все-таки обеспечивала себе безбедную старость и в отставке), а также существует и в ОСБ. (Пример того же Френца очень хорошо это показывает: потеряв положение члена РС, он потерял в экономическом отношении ВСЕ, "кроме небольшого личного имущества").

ну тогда и Христос занимался бизнесом.
и ящик для пожертвований.
и "чувство собственной значимости" у апостолов, когда Христос их посылал исцелять и проповедовать.
и много еще чего...
я ничего против не имею. мне лишь непонятны утверждения о мифических личностях "наживающихся" на несчастных СИ.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

на это он больше всего и обиделся наверно

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Повнимательней прочти ево книги .Если б ему деньги были дороги,он бы осталса СЭ. А насчьот таво что он якобы был исключьон за воровство и в разные Вефили об етом написали письма ,ето чистой воды чья-то фантазия мой друг лично спрашивал об етом нескольких ЧКС с Украины и никто не подтвердил ету информацию.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

это абсолютно точно! мне один банкир приватно рассказал чё в США творится,так вот,банки кредитов на жильё(недвижимость) надавали всем без разбору,а люди выплатить кредит не могут-недвижимость становится собственностью банка,и это массово. а банкам столько недвижимости не надо,им нужны бабки,началась массовая продажа-как следствие цена на "хатки" падает. Вот ВИБР и решил от ненужной недвижимости избавится,пока ещё можно продать по дороже!
и вобще меня всегда это убивало,у ОСБ если штаб квартира-то в Бруклине(самый дорогой район)
если филиал в России то на курорте,нет чтоб где нибудь в провинции(в нечерноземье)подешевле чё купить-деньги народные сэкономить!
у нас на Украине например даже сейчас в донецкой области есть места где можно за500 баксов 3-х комнатную квартиру купить а землю ващё за шапку сухарей-так нет же вефиль построили опять же таки на курорте,в прикарпатье!(а земелька там ну ооочень дорогая)

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua

Ну Бруклин не самый дорогой район .А в Брюховичах под Львовом самая дорогая в Западной Украине земля ,но когда покупали было ещьо недорого , вот если б счас продали cрубили б не хило.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

Ну так в ОСБ далеко не глупые люди у руля...Инвестиции в недвижимость (в т.ч и в землю) очень прибыльное дело...Ничего не надо делать - а рынок автоматом поднялся и поднял владельца...не просто защита от инфляции - а реальный доход для ОСБ в случае продажи (один из нескольких видов дохода).

_________________
У меня непритязательный вкус: мне вполне достаточно самого лучшего!

согласно этому мнению, он врят ли бы остался СИ, ибо когда его "раскусили" он уже ничего он бы не получал.
Много кому "один человек" говорил "чего"...
вот мне один человек говорил, что в 90х годах посылал запрос по поводу Френца в США, и что ему, якобы подтвердили.
другой "один человек" якобы был в том филиале и все узнал.

НО я же не верю им на 100%, потому что нет у них доказательств. (хотя мне это очень даже выгодно)

именно это называется объективностью.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Ето не обьективность а ЛОЖЬ. Ведь согласно правилам СЕ информация об причинах исключенния не разоглашаетса, ни зависимо от НИКАКИХ обстоятельств. Об ЛО Френца могли написать в разные Вефили ,но как о факте как таковом, но не о причинах. Кроме таво Вефиль ,за редким исключением, не отвечает на частные письма, а тем более из США. Если ктото из России напишет в Бруклин ето письмо направлят в Россию . Вефиль из США не отвечает на частные письма из других стран. Так ты ти мне больше на факты не отвечай сплетнями. И ищьо раз об причинах исключения знают только старейшины собрания и служебный отдел Вефиля, именно поетому никто из ЧКС с Украины ничево не знает об причинах ево ЛО .а только о факте.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

никогда не спеши называть непроверенные факты ложью...
в случаях с порицаниями делаются даже публичные объявления.но это ладно.

вот все и получилось: ты встал на мое место! тебя очень возмутило обвинение Френца в мошенничестве, правда?
Правда. А почему??? - а потому, что нет фактов.

вот и меня возмущают голословные обвинения в "наживе" ОСБшников.! а почему? - а потому, что нет фактов.

ДАННЫЙ ПРИМЕР БЫЛ ПРИВЕДЕН ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ПОКАЗАТЬ, ТО ЧТО ТАК УПОРНО МНОГИЕ НЕ ХОТЯТ ВИДЕТЬ.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Николай, ты прекрасно знаешь, что никакие подробности не раскрываются. Туман, да и только. Зато сарафанное радио делает свою работу на ура.

ЗЫ Предлагаю осуществить рейдерский захват Вефиля в Солнечном.

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

я про порицания говорил:

Иногда правовому комитету уместно выносить порицание «пред всеми» (1 Тим. 5:20).
При этом обязательно придерживайтесь библейских и организационных указаний (w 1-II-82, стр. 14, 16).
«Все» - это могут быть лица, которые присутствуют на слушании комитетом как свидетели, или те, которые знают о грехе.
Если есть уважительные причины, то собранию можно сделать объявление о порицании правовым комитетом (w 15-IX-89, стр. 15; w 1-II-82, стр. 16, 17).
Тяжесть или серьезность греха не является ре­шающим фактором в вопросе, следует ли сде­лать объявление о порицании правовым коми­тетом.
В случаях, в которых грех широко известен или
определенно станет известным, объявление, может быть, необходимо, чтобы сохранить репутацию собрания.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Поверь я достаточно хорошо знаю "кухню" СИ и поэтому сделал такой вывод. А порицание и ЛО это разные вещи .О причинах ЛО никому не говорят. А относительно наживы СИ я не верю в это. И согласись бороться с ложью ложью не хорошо.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

Господа, призываю вас таки к спокойствию!
Речь ведь идет не о наживе в общем смысле этого слова (дворец на Манхэттене, вилла за $100000000 в Малибу, яхта а-ля Абрамович, пара десятков "бентли" или "майбахов" в гараже, вертолет на крыше и персональный самолет на персональном аэродроме и т.д., и т.п.). В случае с ОСБ речь, ИМХО, идет скорее о психологическом комплексе властолюбия, а уж нажива здесь идет постольку поскольку. Как писал Оруэлл, перефразируя, "по меркам начала XXI века даже член Руководящего совета ведет скромную и многотрудную жизнь". Однако подлинная власть в дорогиз атрибутах, как правило, не нуждается. (Властелин коммунистического Иосиф Виссарионович, например, в быту был человеком очень непритязательным.)

Хотя, опять же, если посмотреть с т.з. какого-нибудь СИ с зимбабвийских просторов, то для него даже рядовой бруклинский обитатель - это как для нас житель с Рублевки И поневоле задумаешься, почему же приходится столько бабок вбухивать в дорогостоящую мишуру типа журналов, которые на 99% становятся потом обычной макулатурой, но при этом закрывать глаза на бедствующих СИ в странах третьего мира. Как апостолы обходились без всего этого - диву даешься. А ведь приобретали людей, и как приобретали!
Вот и получается, что в итоге в выигрыше с пожертвований СИ остаются все-таки высшие руководители - во-первых, безбедное житье-бытье, во-вторых - и в главных - чувство собственной значимости и удовлетворенное властолюбие за счет постоянного вложения капиталов в макулатуру. Принцип тотальной войны по Оруэллу в чистом виде - распылять ресурсы и средства, которые смогли бы улучшить жизнь людей. Это и деньги (пожертвования), и время (служение, собрания и т.д.), и человеческий ресурс (бесплатная рабсила и дистрибьюторы).

В еврейском народе было тоже самое. и ничего жили себе.(я о привилегиях)

ну а насчет "чувства собственной значимости" - тоже не 100% правда.
конечно не без этого,но я верю в искренность.

надеюсь не нужно опять приводить "примеров"?

почемуто людей задевают лишь те "плохие" вещи, которые говорятся о тех людях, которых они уважают.
я уважаю многих "бруклинских" дядек за их труд и мне неприятно, когда их "бездоказательно" очерняют.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...