А это же удобно - увалиться под равнодействующую всех ветров.

Если к правильной цели, то, возможно, это и есть мудрость. Не уверен, правда.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Морской термин "увалиться" означает "подчиниться направлению ветров".

А равнодействующая может в корне измениться, если один из ветерков станет немножко сильнее, или другой - немножко слабее.
Что же, по-твоему, "правильная цель" зависима от таких мелочей?

Сама жизнь -суть - состоит из мелочей.

А паруса на то и нужны, чтобы ветра управляли кораблём, как экипажу угодно. Жаль только - жало в нас
- мы грешны и часто блуждаем.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Щас!
Даст тебе этот мир двигаться в правильном направлении просто пассивно "уваливаясь" под мирскую равнодействующую, как же! ... Эта равнодействующая розы местных ветров сами знаете куда выведет, для того и существует.
В правильном направлении дуют иные, нездешние ветры. Для них нужно новые паруса не купить, а отрастить, притом лично и с большими мучениями.
А старые рангоуты-такелажи срубить нафиг, чтобы не уваливаться больше никуда. Да еще и выкорчевывать все это хозяйство регулярно. Ибо живуче и отрастает, дрянь такая ... Сорри.

Всем сейлорам спасибки за морскую атмосфэру.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Чего ж вы так писсимистично? Аль не верите в силу Создателя, не верите в силу Сына? Эти книжники и фарисеи заставили многих из нас вдаваться в мудрствования, отдаляясь от осознания усыновления. Это многим сейчас ставит препятствие к душевной свободе и радости.

Многие путают задание Иисуса со своим. Но Господь же ясно сказал, Он пришёл чтобы освободить всех обременённых, показать путь к вечной жизни. Он является тем самым хлебом жизни с неба, и никто из нас не будет на Его месте, так что подражать Господу нужно не в проповеди, а в любви, кротости, мудрости, состраданию, вере в Отца и Его любовь к нам. Как Он говорил "Отец, я знаю, ты всегда слышишь меня, но говорю это чтобы люди тоже узнали"(по памяти). Мы должны осознать что Отец слышит все наши сердечные молитвы, и мы можем быть уверенны что Он нас никогда не бросит и не отвернётся от нас.

И не нужно Ему от нас какого-либо служения, кроме взаимной нелицемерной любви. Сбросьте с себя все бремена навязанные сектами, освободитесь, не нужно унывать и недооценивать себя. Укрепите руки ваши, делайте добро пока здоровье позволяет. Никому от этого плохо не будет, а в конце, все получат неувядающий венец и жизнь вечную. Главное не поддаться унынию и не опустить руки, идти по пути правды и не участвовать в кровопролитиях, идолопоклонстве и не блудить. В этом мире мы вынуждены заботиться о своей плоти, зарабатывая на жизнь. А главы семей должны заботиться о домашних и их нуждах. Это наиважнейшее для христианина сейчас. И не в коем случае не нужно слушать тех, кто хочет завладеть вами, ввести в заблуждение, с последующим использованием в своих целях. Все они получат по заслугам от Господа.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)

Ребята писали домоседу,






Такая позиция(!!), отношение (в данном случае к ситуации ОСБ ) выражается поговоркой.

И "на елку забрался и попку не ободрал"... как ты и написал (есть первая редакция этой поговорки - похлеще)
а если более культурно:
"И рыбку съесть и овцы целы"....

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Miri, если это нездешние ветра, то значит они дуют в нездешние паруса. А у меня парус здешний - другого нет, моря тоже и ветра, к сожалению, не на выбор, но верю, что впереди земля - вот такая обстановка на корабле .

Арсений, если вы о пЕссимизме, то, мне кажется, иногда даже хорошо опустить паруса, для собственной безопасности.
Есть время для всего, так кажется.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

Qui, а ты не заметил, что это относится и к большинству людей, которые себя называют православными?
Я вообще не вижу разницы.
Так что зря вы так на домоседа. Он такой один, а вот православных....

Нездешний-нездешний, Князь ,уверяю Вас ...
Иначе как бы Вы услышали голос Того, который сказал, что Его овцы СЛУШАЮТ Его голос ...?
Здешние паруса прилагаются к мировоззрению типа - "Нас и здесь неплохо кормют"
А такие в местные палестины не заглядывают.

Арсений, я не пессимистична.
Просто хотела донести мысль, что пассивное следование мирским ветрам будет вести в направлении, угодном тому, который "господствует (здесь) в воздухе".
Трудиться однако надо... Провидение провидением, и промысел промыслом... Но у меня ощущение ,что все время навстречу местным ветрам двигаешься. Если хочешь к Нему ,а не как получится, конечно.
Прям крутой бейдевинд.
Вобщем тяжко.
Но счастливо. Вот.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri, так надо косые паруса ставить: все кливеры, форстеньги-стаксель, грот-бом-брам-стаксель, грот-брам- стаксель, бизани и контр-бизани, ну, и тому подобное , и желательно все с крыловыми профилями - полетишь!

Qui,писал: Подтверждаю. Любые пословицы, и даже похлестче, подходят под ту позицию что я занял. Насколько я заметил, не я один. Параллельно мне похожим образом с разными вариациями двигались и остальные. И ты Qui не исключение, только масть на тринитарную сменил. Твоя примерная позиция: я мол православный, пользоваться трудами Богословов буду, но вступать в РПЦ пока не буду.

Любому "аццтупнику" нужна психологическая платформа для дальнейшего успешного существования. Нужна система взглядов для спокойной, уверенной жизни с надеждой и служения Богу. Потому что старая разрушена и привела к кризису совести.

По сути у нас есть всего три пути:

1) Вернутся назад найдя ответы на свои сомнения, и разрешив каким нибудь образом кризис совести.
2) Примкнуть к альтернативной группе с их взглядами, ничем не лучше а может даже и хуже, найдя основания подавить голос совести.
3) Оставаться на месте, ожидая Господа и делая все что в наших силу удерживая и развивая то, что имеешь, по крайней мере до того времени, пока не станет более или менее очевидно что же все таки нужно делать.

Я, (и параллельно многие на форуме в разных интерпретациях) пошел по третьему варианту. Взял за основу позицию Реймонда Френца, добавил понятие - "штрафной батальон" так как меня лишили общения за грех, а кризис возник позже. И шлепаю по этому пути.

Тебя Qui, Маринку и кое кого, еще я рассматриваю как разведчиков от форума, пошедших по второму пути. Ваше решение двигаться этим путем, возникло в самом начале. Когда еще всем форумом не знали толком что делать. Какой либо Платформы для жизни толком не было. Системы взглядов пригодных для уверенной жизни пред Богом, плыли в тумане. Все искали способы, пути, решения. И вы частично для себя, частично для форума как разведчики, честно двинулись по этому пути.

Вот только задержались чего то в этом болоте. Форумчане глядя на вас, многое поняли, разобрались на вашем примере. Их теперь калачом по этому пути не затащишь.

Пора бы вам возвращаться в дом, в семью, в коллектив. Большинство уже кричит: "Братцы, сестры, родные, хватит, спасибо, мы уже увидели что с нами будет, если мы пойдем этим путем".

СЛЫШИТЕ ЛИ ВЫ НАС?

Miri, а вы видели когда - нибудь в живую, как это пастух пасёт овец?
Голос - это ориентир, т.е на него идут, как на маяк, а не слушают этот голос, как не в меру расшалившиеся дети голос родителей, что-то вроде, упс! кажется, нам попадёт?!
Для вас голос Христа - ветер для вашего паруса ( аллегорически), куда он дует, туда вы и плывёте, а для меня Его голос - земля, которой я, быть может не вижу воочию и никогда не ступала моя нога на эту землю, но иду к ней курсом наощупь.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

домосед, есть проверенный способ: перестать обманывать себя. Это даже не способ - жизненная позиция, если её не сводить к примитивным: хочу - не хочу, а поднимать бесконечно до уровней: люблю - не люблю. Что я, действительно, люблю, а что по настоящему не люблю.
Скажем, есть в душе такие святые вещи, когда видя, что над ними издеваются, можете встать и распрощаться навсегда даже с самыми дорогими людьми. Это называется, что я люблю - не люблю.
Или продолжать сидеть с этими людьми, но сказать, что в корне не согласны с их суждениями. Это называется "хочу не хо - хочу".
Прежде чем уйти из организации СИ, хорошо бы определиться в таких вопросах.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.

knjaz mishkin, А я что предлагаю? Твои слова не противоречат моим, а дополняют.