Текущее время: Вт июн 30, 2026 9:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 9:44 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Михаил, диакон РПЦ писал(а):
Valdemarus, Если в малом человек не может себя смирить, что говорить о большом?

Это контрастирует с Вашими словами, что православие, в отличии от всяких там сект, не требует от всех дружно кивать головой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 11:05 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 26, 2008 4:18 pm
Сообщения: 107
Цитата:
то, что же мешает объединиться? Гордость? Если КЦ - Церковь Христа и ПЦ тоже, то в чем проблема?
или проблему все же умалчивает, как marinKa, так и вы Михаил? И что на самом деле одна из церквей не Церковь Господа, а собрание еретиков?


Мешают только несколько сомнительных догматов, принятых КЦ после раскола.

С РПЗЦ мы объединились, сохранив за ней ВСЕ ее прежние права и самостоятельность. Никто никого не ущемил. Никто никого в ереси не обвинял. Думаю такой вариант возможен и с католиками.

Все поместные ПЦ существуют абсолютно автономно, никто никого не ущемляет. Никто ни над кем не владычествует. Везде свои традиции и обычаи, иногда очень отличающиеся от наших. Объединяет их всех одно - догматическое единство.

С КЦ этого единства нет. Как только оно появится, вопрос будет решен.

Обрядовая, экономическая и политическая сторона не играют никакой роли.

Есть официальный документ РПЦ об отношении к катликам, протестантам и т.п. Вот из него выдержки:
Цитата:
Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению. В разделенном христианском мире есть некоторые признаки, его объединяющие: это Слово Божие, вера во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1 Ин. 1, 1–2; 4, 2, 9), и искреннее благочестие.


Цитата:
общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах.


Цитата:
Православная Церковь не выносит суда о мере сохранности или поврежденности благодатной жизни в инославии, считая это тайной Промысла и суда Божия.


Цитата:
Вследствие нарушения заповеди о единстве, вызвавшего историческую трагедию схизмы, разделившиеся христиане, вместо того, чтобы быть примером единства в любви по образу Пресвятой Троицы, стали источником соблазна. Разделенность христиан явилась открытой и кровоточащей раной на Теле Христовом. Трагедия разделений стала серьезным видимым искажением христианского универсализма, препятствием в деле свидетельства миру о Христе.


Цитата:
Отношения с Римско-Католической Церковью
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.


Полный текст здесь - http://www.apologiya.orthodoxy.ru/sbs/rpc.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 1:21 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Михаил, диакон РПЦ писал(а):
Если в малом человек не может себя смирить, что говорить о большом?
Михаил, почему для вас пост является "камнем". Откуда это у вас? Разве в вере главное еда?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 10:00 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Единство эт хорошо.. пущай..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Славу нетленного Бога изменили в образ
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 5:56 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
miha писал(а):
Михаил, диакон РПЦ,
У меня с женой на дню по несколько раз бывают разногласия. Но если, Вы скажите, что у нас нет с женой единства, то Вы ошибетесь

Извините за нескромность: а как часто вы жену анафематизируете?


Анафематствуете
.... раз уж на то пошло.
От слова анафема, а не анафематизация.
Это просто к слову.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 6:03 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
Михаил, диакон РПЦ, вы в себе?
Для объединения католики по сути должны перестать быть католиками.
А они на это никогда не пойдут....
"Несколько сомнительных догматов"....
Это не "несколько", а культурный пласт который наращен 1000 ней историей Запада и от которого он не откажется.

Хватит строить мифы.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 6:57 pm 
Михаил, диакон РПЦ,
Цитата:
Вы пытаетесь найти твердое основание для веры. А его нет.

Единственное, что Вы можете сделать - это присоединится к тому или иному авторитетному обществу верующих.
Решающий момент тут - АВТОРИТЕТ ОБЩЕСТВА ВЕРУЮЩИХ.

Доказать, что авторитет одного общества лучше, чем авторитет другого общества невозможно. Авторитет можно или признать, или не признать.

Каждый выбрает для себя, какому авторитету он согласен подчинить себя. Но в любой религии это будет просто подчинение авторитету. Если чей-то авторитет обманул какие-то Ваши ожидания, у вас нет другого выбора, как найти себе другой авторитет. Без авторитета Вы не найдете себе веру. И всегда есть риск ошибиться. Никто и не говорил, что будет легко.
Кто вам сказал что найти новый авторитет вместо обманувшего авторитета единственный выход?

Какой в этом смысл? Гораздо честнее оставатся как есть, самим по себе, выбрав аторитетом исключительно Христа.

Еще можно по вашему примеру находить аргументы в защиту предыдущего проштрафившегося "авторитета". Это будет точно честнее в глазах Бога, чем идти к "авторитетам" гораздо худшим чем ОСБ например, если мы о бывших СИ говорим.

Сравните грехи ОСБ и ПЦ,КЦ к примеру. Да никакого сравнения!!!! Это как Чикатило, и мальчишка пойманный на онанизме.

Если человек после ОСБ начинает мирится с тем что вытворял "Чикатило", и продолжает не прощать "мальчика онаниста" им пойманного на "горяченьком", то что можно сказать о его совести и честности?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 8:01 pm 
Михаил, диакон РПЦ,
Цитата:
Вы пытаетесь найти твердое основание для веры. А его нет.
Кто вам сказал? У нас,(на форуме) тех кто ушел из ОСБ и не хочет никуда вступать и искать новых авторитетов, В ОСНОВНОМ единство есть среди многих форумчан. Мы объединяемся вокруг Христа, и ищем понимания, как остаивать Его интересы в служении Богу. Есть некоторые вопросы технического характера, но они со временем и они решатся.

Нет единства с теми, кто выбрал себе новых авторитетов.

Мы не искали с ними сорры и споров. Мы по прежнему отстаиваем то, что отстаивали вместе с ними, когда считались братьями и сестрами: унитарную систему взглядов, важность выкупа, доверие Библии как единственным Писаниям данным нам Богом и т.д.


Нам так же не нравится в ОСБ то, что не нравится и им.

Но мы считаем, что одни авторитеты не лучше других, а они решили стать нашими оппонентами в спорах, выбрав отстаивать интересы своих новых руководителей.

Так же они отстаивают взгляды своих новых конфессий.

С ними произошла странная на наш взгляд метаморфоза. Если уж произошел кризис совести, то и действуй в согласии с этим кризисом. Но этого нет.

Вот из-за этого и кажется что на форуме нет единства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 8:14 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Домосед, ты писал, что нет единства с теми, кто выбрал себе новых авторитетов.
Скажи-ка, а какой авторитет тебе навязал унитарную систему? Нешто сам додумался?
Так что ты сам под влиянием чужих авторитетов, хоть и индивидуалистом стал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Единство веры...
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 8:36 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
домосед писал(а):
Михаил, диакон РПЦ,
Цитата:
Вы пытаетесь найти твердое основание для веры. А его нет.
Кто вам сказал? У нас,(на форуме) тех кто ушел из ОСБ и не хочет никуда вступать и искать новых авторитетов, В ОСНОВНОМ единство есть среди многих форумчан. Мы объединяемся вокруг Христа, и ищем понимания, как остаивать Его интересы в служении Богу. Есть некоторые вопросы технического характера, но они со временем и они решатся.


Нет единства с теми, кто выбрал себе новых авторитетов.

Это ты конечно про православных. Мол тебе библия понятна, а кто с тобой не согласен, тот читает Библию и видит фигу. А мне кажется, что фигу видишь ты.

Мы не искали с ними сорры и споров. Мы по прежнему отстаиваем то, что отстаивали вместе с ними, когда считались братьями и сестрами: унитарную систему взглядов, важность выкупа, доверие Библии как единственным Писаниям данным нам Богом и т.д.

Заблуждения не так легко преодолеть.

Нам так же не нравится в ОСБ то, что не нравится и им.

Но мы считаем, что одни авторитеты не лучше других, а они решили стать нашими оппонентами в спорах, выбрав отстаивать интересы своих новых руководителей.

Руководители, религиозные лидеры, всё та же терминология ОСб. Библию мы вообще не читали

Так же они отстаивают взгляды своих новых конфессий.

Ну для кого новых, а для кого не новых. Не забывай, что не все очертя голову бросались в первую попавшуюся церковь, обещавшую "золотые горы".

С ними произошла странная на наш взгляд метаморфоза. Если уж произошел кризис совести, то и действуй в согласии с этим кризисом. Но этого нет.

Это как действовать? Соглашаться с тобой во всём?

Вот из-за этого и кажется что на форуме нет единства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: