ANV, что значит " в языческом смысле" ? Душа или жива или мертва. Какие есть еще варианты?

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

ANV,

+1000 Отличная подборка стихов.

_________________
пока еще не добежал..

Различия были - их Христос призвал к апостольству лично, непосредственно, именно в определеннй момент для определенного служения. Точно также Он призвал к апостольству и Савла, кста, который вообще Христа ДО Его смерти и воскресения не видел... И этот факт ОЧЕНЬ МНОГОЕ объясняет.
Сейчас Христос призывает на служение христиан точно также, как и в первом веке, и Дух Святой точно также действует в них.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Я отвечу, про варианты.
Но ты сперва дай свое определение, что для тебя значит "душа мертва" и "душа жива". ОК?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, в моем понимании "мертвая" душа- это память у Бога о живом человеке( информационная составляющая ) , остающаяся после смерти тела.
" живая" душа, соответственно, - живой человек.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Извини, я уточню... А у живого человека есть "информационная составляющая", которая, по твоим словам есть память у Бога о живом человеке???

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Симпл, Я уже писал как то вкратце свое мнение тут: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f= ... a&start=90 Прочитай, может поможет лучше понять причины?

Заметь в Библии Бог когда гневается и даже может сказать" Все! Не буду больше для него ничего делать!" А кто нибудь помолится за этого человека, над которым гнев Бога горит, и Бог проявляет милосердие, изменяет свое отношение. Скольких Израильтян Моисей заступил, хотя Он вообще всех хотел уничтожить и о него заново начать Израиль? Так что молитва за других, бывает очень полезной.

домосед, дык тема то про умерших. а не живых.

ANV, она есть , но как незаконченнвя книга, то есть находится в " процессе пополнения". А вот когда умрет- тогда точка. Но судить о человеке пока он жив , Создатель не собирается, так как это примерно то же самое, что пытаться установить на комп недокачанную 'или недописанную) программу. ИМХО.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

romiros, А без разницы. Всегда нужно давать Богу и Христу дополнительные основания для прощения. Вспомни, Они обязаны соблюдать законы. А "взятие на поруки", - часть закона. Бог с удовольствием воспользуется этой возможностью чтоб и обвиненным закон не оказатся, и человека спасти если есть возможность.
Только если Бог видит, что человек настолько испорчен, что давать ему вечную жизнь опасно, Он не будет прощать, не смотря ни на какие ходатайства. У Него же тоже "голова есть на плечах".

Т.е. мы добрее Бога?

Т.е. Бог такой гневающийся, что у него гнев затмевает "рассудок" и "сердце"? И только мы (наша молитва) в такой ситуации можем спасти человека?

А жертва Иисуса не может спасти от "гнева" Божьего?

Бог велит нам прощать врагов, а сам так не умеет, и нужно постороннее заступничество, "дополнительные основания"?

Я - умею прощать врагов. Что бы они мне ни сделали. Не воспримите это за хвастовство, самоуверенность, выставление собственной праведности... Уж кое в чем я знаю себя. Да, иногда человек может сделать много гадостей. У меня такое было. Но я все равно стараюсь, по крайней мере, не гневаться на него. А уж если он попросит прошения, или я вижу, что он сожалеет - то уж тем более, я сразу "оттаиваю". И мне не нужно "заступничество" еще кого-то за этого человека. И я уверен, что многие из вас так же поступают.
И помогает мне в этом то, что я знаю, какой Бог.
А вы хотите сказать, что Он все же не такой? Что у него там гнев "рулит"?

Мы должны подражать Богу, брать с Него пример. Ну так и берите. Не прощайте другого человека (даже если он раскаялся) до тех пор, пока еще другие люди (заступники) не попросят. И так же относитесь к свои детям. Не делайте себя добрее Бога.


Более того, что это я всё о врагах...
Ведь наверное, мы даже и не врагов Бога имеем в виду. Мы имеем в виду наших сохристиан, братьев и сестер, которые не враги Богу.
Предположим, у кого-то их них трудности, или болеет. И он сам уже молится Богу, просит о помощи.
Что, и тут Он САМ не может заметить и помочь самостоятельно?
И тут Бог гневается, и Ему нужны "дополнительные основания" ПОМОЧЬ человеку?
Обязательно нужны "заступники"?

Мне совесть не позволят считать, что Он такой.

А в отношении примеров из ВЗ с Др. Израилем... С тех пор многое изменилось. В частности, за наши грехи умер Христос.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

а Симпл, прав. Почему с людей больше спроса, чем с Бога?

romiros, ты хочешь спросить с Бога? Силен!!
Ну, вы прям как малые дети, вам говорит Отец не делать то и то, накажу. А вы свое, и потом еще обижаетесь.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима

кхе кхе...
Очарованный странник, а ты ничего не попутал когда читал?
Я смотрю ты православный. Вот Бог для тебя пришел на землю и оставил нам пример. Оставил пример!!!, т.е. спрос с Бога уже произошел.
Он сказал прощать врагов и не ждать, когда кто-то за твоего врага заступиться и будет просить тебя простить его.
Ты Очарованный странник, либо не в теме, либо перечитай то, о чем мы тут говорим.

romiros, как вы пишите, так вас и понимают.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима