Да нет, это было пренепременнейше опровержение возражения в форме вопроса, наилюбезнейший...

magnum,
Верно, домой писем не пишут. Послание Иакова-общенаставительное, адресованное всем уверовавшим иудеям, находящимся в галуте. С преданием от Иакова оно конкурировать не может в связи с отсутствием последнего.
О "литургии Иакова" непременно скажу позже как ярком примере человеческой (ли?) выдумки.
"Послание Посланием, рассказы - рассказами..."
Аминь!

_________________
Homo errarum est!

то есть Церковь выполнила свое дело -- было у нее Предание ,написалось Писание, Церковь может уйти ..
а Христос не так совсем говорил. Что-то он про камни говорил, про врата ада,которые Ее не одолеют, и что Он будет до скончания века вместе...но это конечно не важно
Теперь благодать на Лютере сошлась (sola gratia), и Лютер своей жизнью пример этой благодати явил..
взять хотя бы тот факт ,что он со своей паствой справиться не мог-- сбежали все к Тецлю..Такие вот у него пастырские и богословские способности были. Ничего не оставалось делать как идти на прямой конфликт-- с его характером и желчностью.
Тут и принцип sola пригодился, которого в Церкви никогда не было ,с самого ее возникновения, и не будет

Весьма поспешное умозаключение
С самого начала Писание было основой для принятия Христа. Только Scriptura.

И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?

Но да сбудется Писание: ядущий со Мною хлеб поднял на Меня пяту свою.

Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

и т.д. несколько десятков подобных мест!!!

Политические причины Реформации--почему Лютер с конфронтацией с Церковью пришелся ко двору и оказался на волне:

Светской власти свойственно стремиться к подчинению себе всех сторон жизни, в том числе и религиозной. Карманная Церквовь - это цель светских властей. Поскольку в Германии не существовало единого государства, то и единая иерархическая структура была не нужна, и ее разрушили.

Напомню, что в западной Церкви уже с времен упадка и ослабления Римской империи сформировался принцип "двух властей": духовная власть не зависима от мирской ,каждая из них компетентна в своей сфере, основное внимание уделяется духовной власти, потому что и цари дают ответ Господу, но с другой стороны в сфере порядка Церковь подчиняется указам императоров и властей.Принцип сфоримрован Папой Гелазием I.(492-496г.)

Так вот :не нужна была в Германии единая структура в виде Церкви, усиливалась государственная власть-и тут Лютер и его конфликт с Римом, прекрасный повод
Суть Реформации в том, что это был очередной виток противостояния светской власти и Церкви, мира и Церкви.
А сомнительное учение Лютера -- это только предлог. И его жизнь красноречива и результаты Реформации налицо: море конфессий, разных противоречивых учений , "основанных на Библии", в которых есть всё: и благословения гомосексуальных браков, священство женщин , узаконивание абортов и еще куча всего.
И светская власть укрепилась..

История не знает сослагательного наклонения.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

romiros, наивное ты дитя..спасибо тебе за напоминание и ссылки на ВЗ
Разумеется оно было у иудеев, никто и не спорит с этим. И пророчества из ВЗ конечно же исполнились на Христе

Qui, история? это какая?
Возьми пример ВЗ. Его появление это заслуга определённых людей, на которых действовал Дух, или всего еврейского народа?

только не просто из ВЗ, а из Sola S исключительно, а предания как-то в стороне.

Я к тому, что нельзя сказать, что нынешний канон появился бы и БЕЗ Церкви.
Просто нельзя, невозможно. Просто потому, что эта так есть сейчас (мы видим деяния Церкви и канон вызревший в ее недрах.) и это так,а не иначе.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Qui, естественно, что нужна определённая среда(еврейский народ, последователи Христа), но эта среда не ВСЁ общество верующих(мифическая церковь в недрах которой рождался НЗ), а КОНКРЕТНЫЕ люди на которых действовал Дух.
Именно этот Дух сохраняет Слово даже вопреки действиям плевел.

Вопрос конечно провокационный.
Ты лучше объясни, зачем, по-твоему, нужна церковь. Заодно тебе придется объяснить что это такое.

И вот еще что прокоментируй: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание."
Можно ли это трансформировать так: "Плод же церкви: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание"?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao, открывай тогда тему "а была ли Церковь" или "основывал ли Христос Церковь" или что-нить в этом роде

___________________________________



то есть ты признаешь только ВЗ, которое указывает на Христа ? А НЗ нет?

нет, не так
НЗ родился, как и ВЗ
Это ОПРЕДЕЛЁННЫЕ люди, а не мифическая церковь или богоизбранный народ, а Бог делает их труд неистребимым Словом. Если надо, то и вопреки желания некоторых людей.

MarinKa, у тебя личная неприязнь к Лютеру?
Ну понятно, он католикам аки бельмо на глазу, всю погоду портит:)
Но прочтение истории папства - делает Лютера ангелом по сравнению с их делишками...