СИ упорно утверждают, что никакой религиозной розни не сеют, не может такого быть и все тут... Может до насилия физического и не доходит, а как быть с эмоциональным насилием? Я тут прочитал комментарий Petro, как лишили общения свидетельницу, которая вышла замуж за священника. Это было тут http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f= ... a&start=15.

Я решил проверить кое-что. Общаюсь с некоторыми СИ иногда. Те, с кем общаюсь не такие зашоренные, знают много, но не уходят. Спрашиваю у сестры при случае: вот, если бы была такая ситуация, как правильно было бы поступить? Ответ последовал сразу: за это надо лишать общения. Я говорю: а основание какое по Библии?
Пошло такое рассуждение, что я даже не ожидал: что мол, если сестра так сделает, то она уже и не сестра практически, что, мол, рядом стоять даже не будет с ней и т.д.
Я говорю, а если за атеиста? За атеиста не так страшно. А этот не только верит иначе, но ведь и проповедует еще. Я спрашиваю: а если атеист книгу против Библии написал?
Тоже лишать нужно за замужество такое? Причем мнение было такое, что лишать нужно и поделом. Мне было сказано, притом, что человек ко мне хорошо относится и не боится общаться несмотря на мое ЛО, что я рассуждаю так, как будто никогда СИ не был.
Интересно, что я уверен, что будучи СИ, я бы тоже не видел оснований для ЛО за такое замужество.
Я из этого сделал вывод, что все-таки сеется ненависть к религиям, раз несмотря на личный выбор человека и его ответственность перед Богом за такое судят даже в сердце.
И надо заметить, что это еще не зашоренный человек был. Ужос какой-то!
А что говорить про "преданных" и "духовных"?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

мдя... получается, что даже если атеист на каждом углу твердит, что Бога нет, то для СИ он не так неприятен и страшен, как, допустим, католик?...
У меня также создалось ощущение, что СИ стараются при каждом удобном случае показать какие-то (пусть даже наполовину придуманные) недостатки других религиозных конфессий. К примеру, на книгоизучении, когда говорилось про любовь в собрании и пр. Мне говорят - ну, где ты еще видела, чтобы столько людей в одном месте собиралось, и все друг друга любили? Ведь каждый брат и каждая сестра могут быть уверены, что эти люди не причинят друг другу зла, здесь никогда ничего не пропадает, все забытые в ЗЦ или на конгрессе вещи доставляют хозяевам. А вот как в РПЦ? Ведь крадут, а?... - это так злорадненько вопросик задаётся. Я говорю, дык, кто крадет, те не христиане, просто в храмы пускают всех, там нет фейс-контроля, да и храмы большие, народу много, мало ли, кто за чем приходит... С дурацкой ухмылочкой выслушивают ответ, и снова - а вот как же ты себя там чувствовала во время служебы, если знала, что кто угодно может зайти??? Ведь некомфортно, небось, было?? Раз в храм может зайти любой человек, то это уже не храм!!! А вот у нас все по-другому!!! Ведь истину знаем только мы!!! СИ - самые лучшие люди!!!!!! и т.д....
И подобных бесед было немало - всё сводилось к превосходству СИ над всеми остальными. Причем спорить с ними трудно, т.к. факты искажаются, притягиваются за уши, чтобы еще больше очернить другие религии и показать преимущества СИ....

Я заметила,что СИ начинают свою миссионерскую деятельность с очернения других вероисповеданий.
Я помню с ужасом узнала,что православные верующие - настоящие язычники;Католичество это просто "блудница" из Откровений;протестанты - пособники самых отвратительных правительств и режимов,вплоть до фашизма.;и так далее.
Спора нет,везде люди,бывает и политики в церквях, и предатели.
Однако эти люди никак не могут повлиять на традиционные вероучения.
СИ не гнушаются и политикой.
Особенно не любят ООН.
Помните "багряный зверь"?
Уж и не знаю,чем им насолила ООН,но они поносят эту организацию при каждом удобном случае.
Однако когда я побывала на их собрании (единственный раз),на меня повеяло партийной дисциплиной и партийной иерархией.
Вспомнились ОБКОМы,ГОРКОМы и пр."КОМЫ".
Вспомнилась так же крылатая фраза:"ЕСТЬ ТАКАЯ ПАРТИЯ".
Прошу прощения:"ЕСТЬ ТАКАЯ РЕЛИГИЯ - ПРАВИЛЬНАЯ".

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

silvia, у меня те же ассоциации возникают - с КПСС....
а по поводу язычества - вот тут есть сходство... я с изумлением читала, как, например, в моем городе во время крестного хода (в день памяти семьи Романовых) носили молочный зуб царевича.... А святые мощи? ну и многое другое имеет языческие корни, чего уж там...

Да,насчёт КПСС это прямо в точку.
У меня есть книга ОСБ -"Пророчество Исайи"
Просто открыла и читаю:
"Иисус так же Бог Крепкий и ВЕЧНЫЙ ОТЕЦ..."
Это они так перевели Исайю,вместо Отец Вечности - Вечный Отец.
Ну прям про Иосифа Виссарионыча.Это его в народе прозвали"Вечный отец".
И что не начнёшь читать, всё заканчивается восхвалением ОСБ.

А что касается Православия,то,спору нет,есть сейчас перегибы.
Многие православные люди не согласны с канонизацией царской семьи.Ну что ж,время всё расставит по своим местам.

По поводу "святых мощей" осмелюсь напомнить вам историю с телом Пророка Елисея (погребение человека):
4 Царств 13:20-21
"... и он при падении своём КОСНУЛСЯ КОСТЕЙ Елисея,И ОЖИЛ,и встал на ноги свои."
Люди свидетельствуют о случаях исцеления безнадёжных больных при прикосновении к мощам некоторых святых.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

адвокат, что ты хочешь от СИ? они банально защищают свои убеждения. ну не могут они понять что верный раб это самозванец! когда поймут тогда и уйдут оттуда. ведь католики и православные тоже называют СИ сектантами! это ведь тоже обижает!

_________________
и это пройдет тоже

CHED скажи пжлта, а как ты сам считаешь ,СИ ,секта или достайное вероучение? Если достойное, то почему покинул СИ? А если секта, то почему тебе обидно?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима

Advokat спрашивал: «Воспитывается ли ненависть к другим религиям у СИ?»
В журнале СБ от 15 июля 1992 г (12 стр) в разделе « Ненавидеть ложную религию и отступничество » написано: *Свидетели Иеговы сегодня проявляют свою ненависть ко всему лицемерному религиозному беззаконию*. Так что, даже название раздела пропагандирует ненависть к религиям. Но если понятия - религия и отступничество суть обобщённые, то был бы уместен вопрос несколько другой формулировки: «Воспитывается ли ненависть к другим ЛЮДЯМ у СИ?».
Например, из этой же статьи напрашивается вывод, что Свидетелей Иеговы учат ненавидеть некоторых людей. *Наше отношение к отступникам должно быть таким же, как и у Давида, который заявил: «Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи?... Полною ненавистью ненавижу их; враги они мне»*.
Также про ненависть к отступникам написано в СБ 01.10.1993 (19 стр).
Интересно получается, - ВиБР учит Свидетелей Иеговы, что отступники - их враги и, следовательно, их необходимо ненавидеть *полною ненавистью*. Складывается такое впечатление, что ВиБР настолько ослеплён ненавистью к этим, так называемым *врагам*, что аж забыл слова Иисуса в Нагорной проповеди: «Вы слышали, что сказано: „...ненавидь врага”. А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов (НМ)».
+++++++++++
Это я показал позицию ОСБ. А что касается отношения простых СИ к другим религиям или их представителям, то за свою 9-тилетнюю практику Свидетеля, ненависти как таковой, не встречал, только одни насмешки. А вот отступников наш преднад несколько раз поносил последними словами (хорошо, что не матом ).
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
P.S. Когда сто человек стоят друг возле друга, каждый теряет свой рассудок и получает какой-то другой.
Фридрих Ницше.

Удивительно, но отношение СИ к "врагам собрания" вполне укладывается в известную православную формулу:
"Люби врагов своих,
Гнушайся врагов Церкви,
Ненавидь врагов Отечества".
Отечества у СИ (по крайней мере с земной надеждой) нет. А вот врагов Церкви... да, тут все средства хороши: и презрение, и обливание грязью, и сказки а-ля толстобрюхие попЫ и много чего еще...

Illidan
Illidan, верно все , кроме одного: "Отечества у СИ (по крайней мере с земной надеждой) нет".
А вот за всех СИ говорить не надо, ибо кто доверяет Писанию, помнит заверение:
"Для сего преклоняю колена мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле" Еф.3:14,15

"В доме Отца Моего обителей много" Ин.14:2

А также: "И увидел я новое небо и новую землю"

"Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе"

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Амила, у православных речь идет об Отечестве которое есть государство... (а в Эфесянам речь идет о роде, то есть о семье).

Illidan, извини, твой кивок в сторону православных усекла позже.
Но в Эфесенам речь идет, ИМХО, не о роде и семье, как ты пишешь,
а о местах обитания разумных тварей. (впрочем, это уже оффтоп).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Illidan,
-----------------------------------------------------------------------------
Удивительно, но отношение СИ к "врагам собрания" вполне укладывается в известную православную формулу:
"Люби врагов своих,
Гнушайся врагов Церкви,
Ненавидь врагов Отечества".
-----------------------------------------------------------------------------
И когда была известна эта "формула"?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV, не обижайся на Illidanа, он же СИ,
хотя не хочет или боится в этом признаться.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Он был СИ. Да еще каким!
Им инетские отступники детей пугали...
Эх, нам бы в свое время в собрание хоть парочку таких братьев - фиг бы кто "отступил"....

Оффтоп, но не удержалась...
Прости, народ местный.

По теме:
Если честно, то настоящей ненависти к религиям не видела, но вот отвращение пополам с осуждением и насмешкой - да.
А чего ж тут удивляться. Это ж в понимании СИ - Вавилон Великий, Блудница Апокалиптическая, в которой найдена кровь всех святых, начиная с Авеля. Какая из блудниц ближе всего - правильно, Православие.
Все вышесказанное относится к самим конфессиям, как к институтам. К самим верующим никогда злобы не видела. Осуждение греховных (в понимании СИ) действий, иногда удовлетворение от того, что мы "в истине" в отличие от "них", негодование, что знать ничего не хотят и гордятся этим. Раздражение от уверенности многих православных верующих, что религия - некий национальный признак. Типа - раз ты русский - то какая, нафиг, у тебя альтернатива православию?
Еще здорово раздражало самодовольство народа православного, уверенного, что они несомненно в истине. Даже у тех, которые с гордостью свидетельствовали, что вера их абсолютно обрядового характера. Причем, не скрывалось, что уверенность эта основана никак не на Писании, как у СИ в их понимании (Писание для православных почему-то не особенно авторитетно) или даже Предании.
Всего-то на освященности традицией и исторической преемственности. Плюс - положительный настрой в обществе с благословения властной верхушки, открыто демонстрирующей свои про православные настроения. Плюс мода на православие...

Ну, и какие чувства все это может вызывать в тех, кто всю жизнь свою изменил ради того, чтобы приближаться к Богу (пусть даже в своем понимании этого)?
Еще раз повторюсь - ненависти не видела. Раздражение, негодование, грусть, обиду, насмешки, приколы, увы, да...
Так "наш народ" от них видел еще не такое. Старые форумцы могут порассказать из личного опыта...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50