Sola Scriptura

ANV · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 10:50 pm

miha писал(а):

Merrimack

Merrimack писал(а):

Продолжая дискуссию, хочу спросить у сторонников Предания, что входит в понятие "Предание"?

Примерно по Некрасову:
"Закон-мое желание.
Кулак-моя полиция.
Кого хочу-помилую,
Кого хочу-казню!"
Этот принцип, осуществляемый от имени "Церкви-Невесты Агнца" под руководством "Святого Духа" и скрывается под "Преданием" в подавляющем большинстве случаев. Это-частное мнение.

Чё не дает покою, как протестанты в США ведьм сжигали? и немало войн начали и победоносно завершили? :wink:

ANV · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 11:00 pm

Merrimack писал(а):

Продолжая дискуссию, хочу спросить у сторонников Предания, что входит в понятие "Предание"?

Если совсем кратко (и схематично), то Предание - это учение апостолов и их учеников, часть из которого была зафиксирована письменно в первом веке для научения входящих в Церковь (НЗ Писание). Еще в Предание Церкви входит разнообразный и проверенный ОПЫТ жизни во Христе (можно сказать и в Духе Святом, или в Богообщении).

Ну, а по теме?
Я прямо таки настаиваю, что нельзя жить строго и "только по Писанию", без Предания ну никак не обойтись... И даже у тех, кто настаивает, что живет "только по Писанию" есть своё Предание.
И Sola Scriptura, таким образом, - это ложное понятие, не имеющее под собой оснований...

saint Zozo · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 11:07 pm

Может ли человек, никогда не слыша о христианстве, найти Библию и жить по ней? Может.
Вероятно, он будет непохож ни на одну из конфессий.
Лакуны, имеющиеся в библейском учении, он кое-как заполнит собственным разумением.
Но он будет сознавать, что это его собственное разумение.
А у некоторых тоже есть свое разумение (иногда перебивающее само Слово), и эти некоторые уверены что унаследовали его чуть ли не у самого Бога.

romiros · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 11:26 pm

Цитата:

И даже у тех, кто настаивает, что живет "только по Писанию" есть своё Предание.

это верно, своё предание, свой путь к Богу и это весьма хорошо
учение Христа самодостаточно

ANV · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 11:35 pm

saint Zozo писал(а):

Может ли человек, никогда не слыша о христианстве, найти Библию и жить по ней? Может.
Вероятно, он будет непохож ни на одну из конфессий.
Лакуны, имеющиеся в библейском учении, он кое-как заполнит собственным разумением.
Но он будет сознавать, что это его собственное разумение.
А у некоторых тоже есть свое разумение (иногда перебивающее само Слово), и эти некоторые уверены что унаследовали его чуть ли не у самого Бога.

Если он захочет жить точно по-Писанию, то он будет вынужден основать церковь (точно, как в Писании), и тогда он ТОЧНО не будет жить один, и появится Предание, уже на основе того как он будет свое "разумение" по поводу "лакун" выражать в опыте своей жизни и объяснять другим...

ANV · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 11:38 pm

romiros писал(а):

Цитата:

И даже у тех, кто настаивает, что живет "только по Писанию" есть своё Предание.

это верно, своё предание, свой путь к Богу и это весьма хорошо

А жизни "только по Писанию" уже нет...

Цитата:

учение Христа самодостаточно

Это как?

saint Zozo · **Добавлено:** Пн янв 21, 2008 11:43 pm

Это да, что у каждых - свое предание.
Но не надо свое предание выдавать как за единственно богоугодное.

romiros · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:00 am

Цитата:

А жизни "только по Писанию" уже нет...

Почему нет? я сам определяю, что и как делать, основываясь только на Писании.

Цитата:

Это как?

ближний важнее

marinKa · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:06 am

Цитата:

Почему нет? я сам определяю, что и как делать, основываясь только на Писании.

а слова из Иоанна 13:14-15 выполняешь?

romiros · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:22 am

Цитата:

а слова из Иоанна 13:14-15 выполняешь?

Мою унитаз за других(не всегда есно), хоть и пользуемся все вместе
Лучше бы я мыл ребятам ноги )))))))))
Дело ведь не в мытье ног, а в смирении, особенно, если у тебя власть.

marinKa · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:29 am

****Дело ведь не в мытье ног, а в смирении, особенно, если у тебя власть***
ты как раз пользуешься преданием и интерпретацией стихов
о том чтоб жить"только по Писанию" и речи быть не может

saint Zozo · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:35 am

Я думаю, romiros не ставил себе цель сказать противоположно Преданию.
Это самый прямой смысл эпизода с мытьем ног.

Откуда ты знаешь, что нельзя злоупотреблять алкоголем и нужно мыть руки перед едой?. Из заповедей Хэнка. Значит, ты все-таки признаешь, что Хэнк всегда прав.

romiros · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:36 am

нет marinKa, я пользуюсь словами Христа
Веришь, хватает мозгов сделать выводы, учитывая, что Иисус часто обращал на это внимание.

пс Хэнк всегда прав

marinKa · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:40 am

ну так об том речь что принцип Sola Scriptura не катит
всегда речь идет об интерпретациях
а напрямую исполнять приведенные слова и значит "мыть ноги" а не быть добреньким с друзьями

Иоанн13: 14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.

15Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.

saint Zozo · **Добавлено:** Вт янв 22, 2008 12:42 am

По-моему, marinKa пытается перевести дискуссию на другой вопрос:
НЗ - это ли то, что нужно исполнять по буквам?

Sola Scriptura

Кто сейчас на конференции