Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа

romiros · **Добавлено:** Пт янв 11, 2008 9:09 pm

Цитата:

А что по твоему правильно?

Что считаю правильным, то и пишу.

Цитата:

А может и у тебя уже все "полочкам разложено"

нет, не разложено

Цитата:

и не хочешь двигаться дальше а то "нужно изнасиловать свой разум,а затем его похоронить" ?

а вот здесь ты прав. Бог дал мне разум не для этого.

Цитата:

Разницы не вижу.

а оно тебе надо?

neotel · **Добавлено:** Пт янв 11, 2008 9:23 pm

Каждому по вере его.

Усвага · **Добавлено:** Пт янв 11, 2008 10:10 pm

romiros писал(а):

Усвага,
весьма рад, что ты адекватно отреагировал. Собсно мне и хотелось пошутить, не знаю, получилось ли без злобы :roll:

Вполне получилось. Оценил. :heart:

sivilla · **Добавлено:** Пт янв 11, 2008 10:32 pm

Анна писал(а):

За всю тему, ни один православный не привел стих, где Иисус о себе Сам сказал, в Новом Завете - Я Бог!
Ни один так же не привел стихи где это говорит Дух, ведь Он тоже Бог, или нет?

"Прежде нежели был Авраам Я ЕСМЬ."

neotel · **Добавлено:** Пт янв 11, 2008 10:43 pm

Анна писал(а):

За всю тему, ни один православный не привел стих, где Иисус о себе Сам сказал, в Новом Завете - Я Бог!
Ни один так же не привел стихи где это говорит Дух, ведь Он тоже Бог, или нет?

Анна. а собственно как ты себе это представляешь в иудейском обществе?
Ему достаточно было скзать" Я Сын Божий" чтобы вызвать ярость фарисеев. Мало ли раз они брались за каменья? Если бы Он заявил "Я БОГ" то фарисеи растерзали бы без суда и следстия там же. Подумай внимательно о чем просишь.
Мне достаточно такого заявления Христа о Себе:
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.(Откр.1:8)
Если сомневаешься еше одно место:
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:12-14)
И еще
И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.(Откр.21:6)
сравни с:
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.(Иоан.4:14)
Достаточно или продожить?

sivilla · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 12:07 am

Анна писал(а):

sivilla писал(а):

Анна писал(а):

За всю тему, ни один православный не привел стих, где Иисус о себе Сам сказал, в Новом Завете - Я Бог!
Ни один так же не привел стихи где это говорит Дух, ведь Он тоже Бог, или нет?

"Прежде нежели был Авраам Я ЕСМЬ."

Вы вопрос прочитали мой?

То что он был прежде Авраама, так это Он и прежде бытия мира был, Его Отец родил.

Я прошу внимательно прочитать мой вопрос, и дать такой же короткий ответ:
где Иисус о себе Сам сказал, в Новом Завете - Я Бог!
где это говорит Дух,

Ин.8:25
"Тогда сказали Ему:Кто же Ты7
Иисус сказал им:
ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ,как и говорю вам."

Анна,кто ЕСМЬ СУЩИЙ?

romiros · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 12:15 am

от начала (Сущий - добавление переводчика, для понимания, как и запятая в фразе, что будешь в раю) Это не слова Христа.

sivilla · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 12:32 am

romiros писал(а):

от начала (Сущий - добавление переводчика, для понимания, как и запятая в фразе, что будешь в раю) Это не слова Христа.

Подстрочник:
НАЧАЛА КОТОРЫЙ - это и значит СУЩИЙ.
(который есть начало)
А как вы ещё переведёте?

По поводу запятых:не изобретайте.
Во всех подстрочниках традиционный текст и традиционная орфография.

romiros · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 12:37 am

Цитата:

НАЧАЛА КОТОРЫЙ - это и значит СУЩИЙ

нет не значит

Цитата:

А как вы ещё переведёте?

как есть, без Сущего

Цитата:

По поводу запятых:не изобретайте.
Во всех подстрочниках традиционный текст и традиционная орфография.

ясно ясно, sivilla всё знает, жаль древние не знали, что им не надо было изобретать знаки препинания, они их просто забывали написать

sivilla · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 1:12 am

Анна писал(а):

sivilla писал(а):

romiros писал(а):

от начала (Сущий - добавление переводчика, для понимания, как и запятая в фразе, что будешь в раю) Это не слова Христа.

Подстрочник:
НАЧАЛА КОТОРЫЙ - это и значит СУЩИЙ.
(который есть начало)
А как вы ещё переведёте?

По поводу запятых:не изобретайте.
Во всех подстрочниках традиционный текст и традиционная орфография.

выходит, что хотят приписывают, что не хотят удаляют...
однако...

romiros, и как к этому можно относиться?

Анна,а как по вашему переводится слово ИЕГОВА?

SW_Николай · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 5:01 am

Анна писал(а):

За всю тему, ни один православный не привел стих, где Иисус о себе Сам сказал, в Новом Завете - Я Бог!
Ни один так же не привел стихи где это говорит Дух, ведь Он тоже Бог, или нет?

Вопрос действительно вызывает некоторые затруднения. В основном потому, что НЗ написан не на языке оригинала (арамейском), а на греческом. ВО всех известных нам рукописях НЗ слово "Иегова" отсутствует. Т.е. выражение которое в LXX звучит как "Ego Eimi O'on" ("Аз есмь Сущий") в НЗ нигде не может быть найдено. Даже по отношению к Богу Отцу. Но контекст Евангелий говорит о том, что Христос несомненно применял к Себе имя Иегова, что и послужило основанием для смертной казни (См. Левит 24:16).

По поводу Святого Духа. Как Вы считаете, в Деян.28:25-28 апостол чьи слова цитирует, Духа или Иеговы?

neotel · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 10:20 am

Анна писал(а):

За всю тему, ни один православный не привел стих, где Иисус о себе Сам сказал, в Новом Завете - Я Бог!
Ни один так же не привел стихи где это говорит Дух, ведь Он тоже Бог, или нет?

Анна, я понимаю, что ты задала риторический вопрос. Также знаешь что такого ответа нет. Я тоже задам риторический вопрос : Где в Библии Отец сказал: Сын меньше Отца или Отец выше Сына? Только без ссылок на закон, определяющий человеческие отношения.

На второй вопрос отвечу. Апостолы провозглашали Божество Христа. Они были вдохновлены Духом Святым. И все на форуме считают Библию Истиной. Так что небезосновательна эта вера, как ты хочешь показать. Иначе пришлось бы признать и апостолов еретиками. Ты этого хочешь?

Bolo · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 10:31 am

. Иоан.14:28 Вы слышали, что Я
сказал вам: иду от вас и приду к
вам. Если бы вы любили Меня, то
возрадовались бы, что Я сказал:
иду к Отцу; ибо Отец Мой более
Меня.

Bolo · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 10:33 am

Мар.9:7 И явилось облако,
осеняющее их, и из облака исшел
глас, глаголющий: Сей есть Сын
Мой возлюбленный; Его слушайте

Bolo · **Добавлено:** Сб янв 12, 2008 10:40 am

То есть , в одно время, наблюдатель видит и слышит двоих: Отца( слышит ) и Сына. При том один выполняет поручения другого, один больше другого, один ничего не делает от себя , но как сказал ему другой. Кто осмелится сделать вывод о равенстве этих двух личностей?

Святая Троица: всё о Божественности Сына и Святого Духа

Кто сейчас на конференции