Текущее время: Пт авг 21, 2026 1:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 11:36 am 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
sivilla,
Цитата:
Скажите мне пожалуйста:
СПОР ИДЁТ О ПРАВОСЛАВИИ ВООБЩЕ ИЛИ О РОССИЙСКОМ ПРАВОСЛАВИИ?
...
А ПРИ ЧЁМ ТОГДА ПРАВОСЛАВИЕ В РОССИИ,когда речь в статье г-на Симпла идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О РОССИЙСКИЙ ПЕРЕГИБАХ?
Это исключительно Российские особенности.

Нет, не исключительно Российские, мы эти "перегибы" получили в наследство от христиан Византии, а они - от христиан Римской империи. Ведь речь идет именно ОБ ИСТОРИЧЕСКИХ примерах...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 11:58 am 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
Симпл, советую прослушать лекцию Кураева про инквизицию.

Снизойди уж с высот Евангельских до грешных людей, удели часок времени. )
http://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_dia ... protiv.mp3
Там и про русские сжигания есть рассуждения.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Последний раз редактировалось Qui Ср янв 02, 2008 12:13 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 12:12 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
ANV,
Цитата:
Нет, не исключительно Российские, мы эти "перегибы" получили в наследство от христиан Византии, а они - от христиан Римской империи. Ведь речь идет именно ОБ ИСТОРИЧЕСКИХ примерах...


Вся Всемирная Православная Церковь пришла из Византии.
Во все страны.
Однако есть национальные особенности,сами знаете.

ДО РЕВОЛЮЦИИ в России существовали практически все религии и конфессии известные в мире.
Даже Буддизм.
Существовали польские,немецкие школы.
Костёлы,кирхи,различные конфессии.
И все они мирно существовали с ПЦ.

НО:
Не стоит забывать,что именно русские мужики охотно громили Православные Храмы.
И деятели русской Православной Церкви стали МУЧЕНИКАМИ.
Может быть часть вины за всё лежит и на ПЦ?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 12:45 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Есть такая Церковь!
Если хочешь "сильно удивиться", то перечитай, пжлста, внимательно Деяния.
Там очень много несчастий, выпавших на долю апостолов и других христиан, связано именно с тем, что они не шли на поводу у официального взгляда государственников, если это шло вразрез с их совестью и волей Бога.
Ключевой фразой здесь, конечно, является "Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам".


То есть ты хочешь сказать, что христианам нужно было не признавать перехода императора Константина в христианство во имя сохранения ситуации и исторического фона евангельских времен?
Чтобы та ситуация ,в которой существовала начальная Церковь, оставалась неизменной во все времена..а как быть с ужасными гонениями на христиан ,существовавшими в Римской империи до Констанина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 12:53 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Цитата:
"Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам".

Да,конечно,но ведь Ап.Пётр написал:
"...братство любите,Бога бойтесь,ЦАРЯ ЧТИТЕ."

МЕЖДУ ПРОЧИМ:
Апостол Пётр жил во времена императора Нерона.

Мне кажется что Церкви должны быть ВНЕ политики и светской жизни.
А таких Церквей ,честно говоря,я не знаю в наше время.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 1:51 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
sivilla,
Цитата:
Может быть часть вины за всё лежит и на ПЦ?

Ээ... А кто-то с этим спорит?
Конечно часть вины лежит. :yes: Главное - не повторять тех же ошибок...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 3:36 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
sivilla писал(а):
Мне кажется что Церкви должны быть ВНЕ политики и светской жизни.

Несомненно.

sivilla писал(а):
А таких Церквей ,честно говоря,я не знаю в наше время.

Да их полно. Та же ОСБ. И другие, помельче. Только их называют сектами.

P.S. Та же Церковь Христа - нейтральна по всем политическим вопросам.
А с другой стороны, разве отказ от патриотизма - это вмешательство в политику? Это расстановка приоритетов.


ANV писал(а):
Конечно часть вины лежит. :yes: Главное - не повторять тех же ошибок...

А ПЦ сейчас активно занимается повторением.
Царскую семью канонизировали.
Путина благословляют.
Распостраняют фашистские идеи - хоть тебе георгиевцы!, хоть диакон Кураев.


Последний раз редактировалось saint Zozo Чт янв 03, 2008 1:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 4:04 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
saint Zozo,
Цитата:
А таких Церквей ,честно говоря,я не знаю в наше время.

Да их полно. Та же ОСБ. И другие, помельче. Только их называют сектами


То есть вы хотите сказать,что есть церкви которые находятся вне политики?
Думаю что вы заблуждаетесь.
Каждая церковь занимается политикой.
Напр.отказ служить в армии или отказ от патриотизма и пр.
Нет-нет,я никого не осуждаю,просто ВСЕ существующие церкви так или иначе занимаются политикой.
Забывают,что надо"отдавать кесарю кесарево,а Богу Божье".
А так же "чтить царя".

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 8:24 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Симпл писал(а):
Усвага, если ты считаешь, что я оффтоплю "не только тему, но и форум", можешь известить админа. Возможно, я заслуживаю предупреждения (про бан пока не говорю).
Симпл, извини, пожалуйста, это я весьма невнятно выразил свою мысль. Бывает. :( Я имел в виду, что, написанное мной оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 02, 2008 8:39 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Усвага, а я уж испужался.
Думаю - странно. В чем же я съоффтопил?
Кстати, и ты, вроде, в продолжение темы писал.

Эх, все-таки, оффтоп - такая скользкая тема. Каждый ее видит по-разному. Кому-то оффтоп всюду мерещится, а кто-то никак не может понять, что же означает это слово :mrgreen:
Сорри за оффтоп :lol:

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 5:59 am 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
Miri писал(а):
Типа, традиции Российского Православия не допускают и оскорблены в лучших чувствах. У нас иные методы, освященные веками...


Интересно, а что это за традиции такие? Видимо, они состоят в том, чтобы крестить огнем и мечом, под угрозой смерти, как в свое время была "обращена" Киевская Русь? Как только ПЦ не стесняется таких позорных событий и даже любит отмечать их юбилей? Воистину, как говорит Библия, "их слава в сраме" (современный перевод: "они гордятся тем, чего должны стыдиться") (Фил. 3:19). Я всегда говорю, что какой бы тоталитарной ни была секта или религия, все равно она дает человеку хотя бы номинальный выбор - вступать или не вступать. А ПЦ в 988 такого выбора не оставила. Или крестись, или :behead:

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 6:07 am 

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 3002
Откуда: Россия
Belcantante, если ты почитаешь выше, то найдешь там объяснение тому, что ты написал.

Насколько я понял, основная суть объяснений: тогда были такие времена и нравы. Что поделать...
Окружающий мир был жесток, и "христиане" не отставали...

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))


Последний раз редактировалось Симпл Чт янв 03, 2008 3:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 6:43 am 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
Симпл писал(а):
Belcantante, если ты почитаешь выше, то найдешь там объяснение тому, что ты написал.

Насколько я понял, основная суть объяснений: тогда были такие времена и нравы. Что поделать...
Окружающий мир был жесток, и "христиане" не отставали...



"Время было такое" - очень удобная отмазка. Ею можно оправдать что угодно. Но для меня она не катит. Я считаю, что такими поступками православная церковь себя опорочила на веки вечные. К тому же, она и не собирается в них каяться. Более того, все земли, которые были крещены огнем и мечом, она считает своей "канонической территорией", где никто не имеет права даже заикаться о религии, отличной от православия.

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 2:51 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Правильное отношение к собственному преступному прошлому - раскаяние.
Неправильные отношения - замалчивание и вохваление.
Католицизм, в лице Иоанна Павла II, раскаялся за свою инквизицию.
Чего не скажешь об РПЦ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 03, 2008 3:23 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
sivilla,
Цитата:
Существовали польские,немецкие школы.
Костёлы,кирхи,различные конфессии.
И все они мирно существовали с ПЦ.

Не согласен. Цитаты предъявить, или так поверите?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: