Кривое не может сделаться прямым

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Да, наверно ты прав. Я в принципе медленно, но тоже прихожу к этому выводу. Первый вариант явно не по мне - не смогу кривить душой, второй - слишком легкий (для меня - я холостяк, живу один и больше в родне СИ нет), поэтому пока им не воспользуюсь - хочу обдумать все варианты, попробовать на практике, а там - буду действовать в зависимости от результата. Тебе спасибо за ценные мысли. Держись, брат!

Petro, спасибо. Желаю тебе самостоятельно все обдумать и прийти к личному решению. Сам такой же

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Petro, так ведь сейчас у всех есть мобильные телефончики! Оперу мини поставил и вперед! Даже в автобусе можно быть "на форуме". Сорри за оффтоп....

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."

Анна,

Согласна с этим.
Он вверил Себя нам и нам точно также, до конца, нужно вверить себя Ему.
А как?
Жить как Он жил и вверять себя другим людям, как это делал Он, доверять в такой же мере, точнее БЕЗ меры.
Но это сделать мешает страх.
Самый тяжелый наш грех - малодушие...

Наша слепота и неблагодарность, и когда понимаешь, что именно я (а не он, не она, не они) - источник зла и греха... Начинается перемена ума, духа, метанойя, покаяние.
И новая жизнь.

И самому тоже. И даже если упал, то путь покаяния открыт, как у Петра...
И любовь заслужить нельзя. Некий "избыток" любви, и веры, и надежды, и сил - дар Божий, которым человек служит другим. И тут начинает работать универсальный духовный закон: чем больше отдаешь, тем больше получаешь... И Христос говорил, что "блаженнее отдавать, чем получать".

Короче, +1

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Арсений, ты сам себе противоречишь:






мне кажется, какой бы ни был человек плохой, но если он делает( хоть иногда) хорошие поступки нельзя обвинять его в "обмане" и приписывать дурные мотивы. по крайней мере, если не спросил у него лично. да вообще, в любом случае, лучше сначала подумать о человеке хорошо, чем сразу обвинить.
проблема в том и есть, что мы видим лишь то, что хотим видеть.и врят ли увидим что-то хорошее, если заранее решили, что человек - гад.
А ведь Бог всегда оставляет путь "назад".

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

я понимаю тебя... однако, если ты не против, разреши дать тебе совет.

если не хочешь быть разочарованным в людях всегда допускай, что человек может "испортиться". тогда и разочарование будет не таким сильным.
конечно не хочется видеть в каждом человеке "гада", но такова жизнь.
д...я жизнь.
поэтому хочется радоваться тем некоторым хорошестям, что есть в нем.

ты знаешь, если бы прилетели инопланетяне и первым кого встретили был бы вор и убийца они бы разачаровались в людях и не стали бы с ними общаться...
а ведь Бог готов бы пощадить целый город ради нескольких праведников.

вот я например стараюсь не общаться с людьми неуважающими чужих чувств, но как показывает практика почти всегда можно понять человека если влезть в его шкуру. конечно я не буду с ними общаться, но никогда не позволю себе обвинить их (хотя тоже наверно бывает).

ну а про "непроверенную информацию" - я еще не нашел ни одного 100% доказательства "неправд" ОСБ. лишь пришел к выводу, что все двояко... и даже трояко иногда. и мне остается лишь признать их право на свое мнение.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Насколько я помню, Писание дает другой совет, когда описывает качества любви: "всему верит, всего надеется..."
Заранее думать о человеке, что он может "испортится", означает поставить между им и собой некую преграду, защиту, быть закрытым для любви.
Такую установку в самом деле дает ОСБ, говоря открытым текстом (но не в литературе), что не нужно привязываться ни к кому из людей, к своим заинтересованным, к примеру, чтобы потом не сильно разочаровываться.

не в этом дело, arisha,
правильно! не надо думать заранее о человеке плохо. надо думать хорошо!
я хотел лишь сказать, что любой человек может испортится, однако любого человека можно понять. просто надо признавать это.признавать. а не начинать сразу ненавидеть человека. надо любить его всеравно. может не общаться, но любить. и не поливать грязью.
и к сожалению обычно самыми злейшими врагами становятся бывшие друзья.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

arisha, согласен с тобой. Мне многие не раз говорили НЕ ВЕРИТЬ людям, но я продолжал верить... Потом разочаровывался... Было больно. Но я чувствовал, что так правильно. Надо верить в лучшее в людях. Так и Бог делает - верит, что многие люди будут выявлять свои лучшие качества, ставать на его сторону. ЗА ЧТО же так Бог возлюбил мир, что отдал Сына Своего? (Иоанна 3:16) Разве не за то, что многие выявляли свои лучшие качества( верность, мужество, отвагу, милосердие, безкорыстие, преданность, любовь и мн. др.)? Но всему есть границы. Вера НЕ должна быть СЛЕПОЙ! Надо держать глаза открытыми и видеть, ЧТО люди РЕАЛЬНО делают и КАК себя ведут (Мтф. 7:20). Как Иисус относился к книжникам и фарисеям?

Ни хорошо ни плохо думать не надо о людях! Нужно думать - никак
Только в процессе общения и взаимодействия можно выявить кто это на самом деле. Но проблема ОСБ в том, что они заставляют думать о людях в организации предвзято с хорошей стороны, что, в последствии выходит боком.

Думать изначально хорошо, или сразу подозревать - две крайности, которые ничего общего с мудростью не имеют.

_________________
"Надеющийся на Господа, как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек" (Псалом 124:1)

nikolay, вот согласно твоих слов, я пытаюсь тебя понять, но не могу, на жаль. Поясни, пожалуйста, более основательно, что означают твои слова: "... может не общаться, но любить..."? Это что за любовь такая - БЕЗ ОБЩЕНИЯ? Приведи пожалуйста пример из библии, если можно. Я знаю только это место - Притчи 27:5(Синод.Пер.) и то в негативном смысле.( И не обижайся, пожалуйста на людей , у которых мировосприятие и понимание библии отличное от твоего (я и про себя тоже)).

Арсений, хотя в большинстве твоих выводов я на твоей стороне, но в данном конкретном случае я с тобой не согласен. Пусть по твоему я буду немудрый, но я и дальше буду изначально думать о людях только хорошо. Имею на это право. Это МОИ ошибки, если они будут.

Анна, думаю, как раз наоборот, "не понимая это". Большинство участников форума прошли через это и, в конце концов, поняли.
А любовь не в организации, а только в человеке и Боге (в данном конкретном случае именно в таком порядке).

Анна писала:

Анюта, Премудрость Божья позволила этому быть.
А как иначе Бог мог проверить, насколько будут благоразумны Его избранные рабы и насколько они будут доверять Его пророчествам?

"Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?" (Ам.3:6)

"Если ты увидишь в какой области притеснение бедному и нарушение суда и правды,
то не удивляйся этому: потому что над высоким наблюдает ВЫСШИЙ, а над ними еще ВЫСШИЙ" (Екл.5:7)

Ты ведь помнишь, Аня, пророческую притчу Христа о плевелах?
Сынам лукавого надлежит находиться в среде сынов Царствия вплоть до Жатвы, которая суть кончина века. (Мтф.13:30,38-40).
Премудрость свыше обретается рабами Бога только проходя чрез различные искушения и испытания. (Иак.1:2-5,12).

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"