Текущее время: Ср авг 19, 2026 3:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1276 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 3:27 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Illidan,
Цитата:
ruach - это слово еврейское - переводится как правило словом ДУХ
nefesh - аналогично еврейское слово - ДУША

Спасибо за пояснение.
Думаю нам надо разобраться в понятиях "Дух" и "Душа".
Разные это понятия или одно и тоже.
Скажите пожалуйста,а как Вы понимаете начало Писаний?(Быт.2:7)
В этом стихе стоит слово"Руах".
Что получил человек при сотворении,отличное от животных?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 3:32 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
sivilla писала:

Цитата:
Бог лично ВДУНУЛ в человека.
То есть ЧЕЛОВЕК ПОЛУЧИЛ ДЫХАНИЕ БОГА.
И человек - единственное живое чущество в которое БОГ ВДУНУЛ Дыхание жизни.


sivilla, Вы - буквоедка. Т.е. Вы не видите шире, чем просто буквы или слова, поставленные в определенном порядке.

Если у человека есть душа, которую вдыхает Бог, то Он должен был "вдохнуть" и в Еву. Где это написано в Писании? А ведь Ева была тоже создана самим Богом. Или у нее нет пресловутой души?
А кто "вдыхает" сегодня в новорожденных? Или в некоторых НЕ вдыхает...
На каком основании принимаются тогда решения - в кого "вдыхать", а в кого - нет? Похоже, что "дыхание жизни" в Бытие - это оживление тела человека по-простому (стал дышать - ожил), а про человека написано, а про животных не написано так, по-видимому ввиду важности момента - сотворение главного существа на земле, для которого и Писание потом написано - животные читать не умеют. А про Еву в таком случае (при принципиальном описании) уже не было смысла отдельно писать. :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 4:12 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Цитата:
А ведь Ева была тоже создана самим Богом. Или у нее нет пресловутой души?

Ева не была создана так же, как Адам, а взята от мужа, значит, думаю, что и часть души Адама могла перейти в Еву.
Другой вариант: Бог во всех при рождении или еще в утробе дает душу или при зачатии. Главное, чтобы она была, душа - то.

Кто бы из нас хотел отказаться от бессмертной души?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:21 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,
Цитата:
Если у человека есть душа, которую вдыхает Бог, то Он должен был "вдохнуть" и в Еву. Где это написано в Писании? А ведь Ева была тоже создана самим Богом. Или у нее нет пресловутой души?


Когда Бог создал Адама,то это не был законченный человек.
Только после Евы,сотворение ЧЕЛОВЕКА было закончено.
Бытиё 1:27
"И сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божиему сотворил ЕГО(человека):мужчину и женщину сотворил ИХ(как единого человека)".
То есть именно вместе ,вдвоём, мужчина и женщина являются полноценным ЧЕЛОВЕКОМ.
Бытиё2:24
"Потому оставит человек отца своего и мать свою,и прилепится к жене своей;И БУДУТ ОДНА ПЛОТЬ."
Поэтому естественно ОДНА плоть,ОДИН Дух...
Цитата:
А кто "вдыхает" сегодня в новорожденных? Или в некоторых НЕ вдыхает

А на что Дух Святой?
Цитата:
На каком основании принимаются тогда решения - в кого "вдыхать", а в кого - нет?

На основании решения Господа Бога.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:21 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Анна писала:

Цитата:
И скажите, если у нас с животными разный дух, то у каждой твари будет свой рай?
Комаров-комариный? Дельфинов-водяной? Человека-человеческий?


Хочу в водяной. :mrgreen:

Цитата:
Если ДУША, это некое тело, то зачем умирал Христос, ведь с этой Душой, все равно возвратиться все к Богу, смысла нет тогда жить в законе Бога, ОН итак к себе заберет душу?


Ага, да еще Его душа побывала "в аде", где не дал Ему Бог "увидеть тления"... :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:28 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
sivilla писала:

Цитата:
Когда Бог создал Адама,то это не был законченный человек.
Только после Евы,сотворение ЧЕЛОВЕКА было закончено.



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Так в кого он "вдунул дыхание жизни"?

Т.е. Иисус, чтобы быть "душой живою" должен был иметь пару, как и каждый из нас? Иначе мы по-отдельности незаконченные люди...

Цитата:
Цитата:

А кто "вдыхает" сегодня в новорожденных? Или в некоторых НЕ вдыхает


А на что Дух Святой?


Я про тех, кто рождается уже мертвыми (сорри перед теми, кого затрагивает). :(

Цитата:
То есть именно вместе ,вдвоём, мужчина и женщина являются полноценным ЧЕЛОВЕКОМ.


Откель такая теория? Иисус и многие пророки не подходят под "полноценного человека" :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:43 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Анна писал(а):
Чем человек думает и запоминает информацию - мозгом или нет?
Если он умирает он продолжает думать? (Псалом 145:4) Если да, то у него 2 мозга - в теле и в душе?
Не только мозгом, об этом есть достаточно много специальной (медицинской) литературы. Псалом 145:4 имеет иной смысл.
Но, прежде, чем идти дальше, был бы благодарен получить веские возражения по приведённой трактовке начала стиха Мф. 10:28. Иначе обсуждение уйдёт в песок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 5:52 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Цитата:
Анна,

пожалуйста прокомментируйте приведённый ВАМИ ЛИЧНО стихи.

Цитата:

Job 32:8 Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение.



Этот стих несомненно перекликается с БЫТ:2:7 и Еккл.12:7

Что за ДУХ В ЧЕЛОВЕКЕ?
Что даёт ему(человеку) разумение?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 6:07 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Анна,


Цитата:
Что бережет пред Богом человек?
И почему именно из этого органа, описывается в Библии источники жизни?


сердце в иудейском понимании и есть аналог души


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 6:20 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Анна писал(а):
Давай тогда определи, какую часть человека, благословляет Бог?
Скажи свою версию?

Что бережет пред Богом человек?
И почему именно из этого органа, описывается в Библии источники жизни?
Прости, Анна, нет. Своё определение души я привёл. Если ты хочешь перейти на иные понятия, тебе и определять их. И будем разбираться, имеют ли они отношение к Мф. 10:28, просьба была об этом стихе, и, если имеют, то какое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 6:21 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
Усвага писал(а):
Illidan писал(а):
В свое время я вот тоже додумался до того, что душа (нефеш) - это, вообще-то, ПРОЦЕСС. Который не может существовать сам по себе, как чистая абстракция, - нужен и "носитель", и "жизненная сила", и дыхание в том числе. Все в совокупности - и есть душа, а по отдельности - сразу теряет смысл.
Попробуйте-ка дать определение понятию ЖИЗНЬ?
А, господа философы? :wink:
А как насчет жизни, осознающей себя?
Полностью согласен, душа сама по себе, по отдельности, не имеет смысла, ну, слабая аналогия, как тело без некоего управляющего объекта - просто труп.
А определения жизни не дадим, как не будем пыжиться, это одно из базовых понятий любого человеческого языка, а потому не подлежит определению, в рамках принятого за базовое, мышления. Но. Как говорят, интуитивно мы понимаем, что такое жизнь. То есть, жизнь определима, но в рамках иного мышления, которое, как уже писал, изначально присуще человеку, тому есть всем известные и очень наглядные примеры, только, увы, перекорёжено наше мышление, и очень сильно.


Чем человек думает и запоминает информацию - мозгом или нет?
Если он умирает он продолжает думать? (Псалом 145:4) Если да, то у него 2 мозга - в теле и в душе?


Само самоосознание не зависит от мозга, множество случаев возвращения к жизни подтверждают тот факт. Люди описывают некие образы, появляющиеся в результате клинической смерти, когда мозг уже не функционировал. Есть взаимодействие самоосознания и мозга, в обычной жизни, когда мы делаем что-то. Появляется мысль, мозг ее анализирует и передает команды органам. Органы передают информацию мозгу, там она обрабатывается, результат осознается самоосознанием. Вот такая иерархия.
На второй вопрос отвечу так: после смерти уже не возможно проявить желания, потому, что нет механизмов взаимодействия сознания и тела. Нет обратной связи.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 6:33 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Слово "сердце" не стоит воспринимать буквально
"лукаво сердце человеческое и крайне испорчено" не говорит о каком-то буквальном недуге этой части тела.
Речь идет как раз о внутренней сущности человека, духовной сердцевине, которая у нас именуется душой.
Душу стоит хранить, а не заботиться о здоровье сердца. Об этом и говорит стих
Иудеи эту внутреннюю духовную сущность образно именовали "сердцем". Мы тоже так говорим иногда..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 6:41 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,
Цитата:
Так в кого он "вдунул дыхание жизни"?

В ЧЕЛОВЕКА.
Если Ева - человек,то и в неё.
Цитата:
Откель такая теория? Иисус и многие пророки не подходят под "полноценного человека"

Эта теория из Писаний.
Ибо сказал Бог:"Плодитесь и размножайтесь".
И это был Закон N1,а закон N2 был про дерево.
Иисус и пророки были ИЗБРАНЫ для др.целей,поэтому они и не имели пары.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 6:55 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Анна, сами иудеи верят в бессмертие души :yes:

(именно души, а не "самого человека, который является душой")

значит СИ не совсем правильно понимают их книгу, раз делают прямо противоположные выводы..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2007 7:12 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Анна, иудей и хранил свою душу, что и сказано в десятках стихов о "сердце", зная что в ней источник жизни, но что она может стать и испорченной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1276 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения