Miri, думаю, это понять невозможно, это можно только почувствовать, всем своим существом, и тогда без этого и иначе уже не сможешь жить.

Усвага, Думаю Адвокат прав что любовь между мужем и женой случай особый, заложен Богам, природой. А потому секс между ними, это особое выражение любви, заботы, желания доставить объекту любви удовольствие.

Во всех остальных случаях секс неуместен. Как например, любя мать или отца, примешивать к этому сексуальные чувства? Или к Богу? Или к детям? К другому мужчине?

Это нарушит само понятие любви, потому что любовь замешана на уважении к положению объекта любви. К Его чувству собственного достоинства. Любовь заботится о том, чтоб не осквернить определенные отношения сделав их извращенными.

Почему Христос и запрещает многие грехи, потому что хочет чтоб человек был уважаем. И в первую очередь уважал самого себя за достойное поведение.

Так что когда ты спрашиваешь: "может ли любовь существовать в полном объёме без секса?" - нужно все таки уточнять между кем и к кому.

Если между мужем и женой, то только лишь тогда, когда будут убраны гормоны побуждающие к сексу.

А пока они существуют, то необходимо признать - это означает что Создатель освятил эти действия, сделав нас такими, и поощрил мужа и жену проявлять любовь друг к другу хотя бы ради того, чтоб удовлетворять потребность в сесуальной разрядке, если не испытываешь нежных чувств.

Почему Павел и советовал: "Муж оказывай жене должное расположение, подобно и жена мужу. Не уклоняйтесь друг от друга".

Miri, Не наговаривай на себя. Прочитай выше мой последний пост внимательно и поймешь что это необходимый момент при обсуждении любви.

Miri писал(а):
Приблизительно можешь. Ты же мать? Вспомни, иногда "лупцуешь" нашкодившего, а у самого сердце болит, потому что кровинка родная. Никогда не желаешь зла своему дитенку. И всегда сердце за него болит, как бы он к тебе не относился.

А для Исуса мы не только братья и сестры, но и дети. Потому как лично создавал нас под руководством Отца. Он так и говорит: "Вот Я и дети, которых дал Мне Бог" называя нас Своими детьми (Евреям 2:10-18)

Ох, народ местный, как же я вас всех!
Прям читаешь и жить хочется...

saint Zozo, а твой друг, видать, толкиенист...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Miri,
В иврите "познал" стоит в постквамперфектной форме (если не ошибаюсь в научном названии). То есть речь идет о неоднократном и давно бывавшем событии. Есть определенные намеки, что из рая Адам и Ева ушли, ведя за ручку минимум маленького Каина. Об этом, кажется, у РаШИ.

_________________
Homo errarum est!

miha,

Вряд ли. Тогда Каин должен быть совершенным. Потому что был зачат до согрешения. Плоть матери уже не смогла бы оказать влияние на генетику сына. Сравни с Марией родившей Иисуса.

Да и если честно. Был бы у Евы уже зачался ребенок, она бы змею глотку перегрызла за поступившие предложения. Инстинкт заботы о благополучии и безопасности ребенка сработал бы.

Она бы уже о нем думала, а не о своих похотях.

домосед,
Не возражаю. Толкование-дело во многом субъективное.

_________________
Homo errarum est!

домосед писал:



Наивный.

Хорош все к инстинктам сводить. Натурал ты наш.
Тебя послушать, так мы - животные - самцы и самки, только способные быть религиозными.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Advokat, У тебя дети есть? Если да, то был ли ты настоящим отцом? Или так, рядом стоял?

Я все помню между прочим. А у матерей еще круче.

Имеющие детей. Разве вы со мной не согласны?

Не пойму в чем сила твоего аргумента.
"Не призывай к совершенству, ты, вот, и сам несовершенен" - так, что ли?

saint Zozo, А я что то тебя не пойму. Ты о чем?

Адвокат посмеялся над моими словами, что Ева зачав или родив ребенка, стала бы более осмотрительней в жизни. Ответственность за ребенка, любовь к нему, побуждала бы ее думать о его благополучии в первую очередь, а не о своих желаниях и предпочтениях.

В момент зачатия у женщины и мужчины, даже если они балбесы, включаются гормональные инстинкты. Сейчас к сожалению не у всех. Но все равно большинство перестают вести себя эгоистично, и большую часть усилий прикладывают на интересы ребенка. Отказывая себе во многом.

Видя насмешку Адвоката, я посоветовал ему вспомнить свое изменившееся поведение и чувства когда у него появился ребенок.

Я например чувствовал как любовь к ребенку усиливается вложенным Богом инстинктом.

Бог вложив этот инстинкт в гены , проявил СОБСТВЕННУЮ любовь и заботу к этим детишкам, встроив в нас механизм, побуждающий заботится о детях независимо от нашего желания. И как выяснилось поступил очень дальновидно.

Что такого смешного в моих словах нашел Адвокат?

И с чем не согласен ты?

домосед, я с тобой согласна насчет материнско-отцовских инстинктов и чувств. Это понимает в полной мере только тот, кто сам имеет детей.
А по поводу этого:
вообще нет слов

marinKa, Ага Маринка прикинь, ты забеременела, или малыш только родился, а кто подползает и говорит, давай бросай своего папика (отца родного,мужа, начальника, и т.д. нужное поставь сама) ты и без него прекрасно справишся. Чего на них надеятся. Не слушай его. Бросай все и будь независима.

Да его надо было за хвост и башкой об дерево бац! бац! за подобные предложения. Он же на благополучие дитенка покусился. Вот так настоящие матери поступают

домосед писал:



Как ты себя любишь, однако! Это ж не за ребенка, а за папика родного!

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)