Текущее время: Пт июл 31, 2026 5:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2007 3:05 am 
Была в свое время интересная тема, созвучная этой: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t= ... c&&start=0


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2008 8:42 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Последняя публикация "последних помазанников" - "Словарь терминов"
http://disclub2007.narod.ru/apol/apol_j ... termin.htm
Что вы об этом думаете?

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Последний раз редактировалось Николай Вар Пт янв 25, 2008 3:04 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2008 1:57 pm 
Цитата:
Что обо этом думаете?
Это ты сам итоги подбил?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2008 3:04 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
romiros писал(а):
Цитата:
Что обо этом думаете?
Это ты сам итоги подбил?

Да. Какие замечания?

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2008 8:15 pm 
Никаких замечаний. Какие замечания к старейшине? :)
Весьма точно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2008 8:22 pm 
Разве что я не понял про мерзость запустения. В СтБ было написано, что "мерзость" мы увидим в будущем.
Я не знал, что мерзость уже определили как - состояние запустения и опустошённости "духовного храма" Бога от верных Ему руководителей в Его народе.
Это официальная позиция ОСБ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 9:21 am 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Нет, позиция о "мерзости запустения", изложенная в словаре "Ящика ответов", не является официальной. Проверяя по Писанию официальную версию о том, что "мерзость" - это ООН, выяснилось, что эта версия не может быть Библейской, так как "святое место" - это место правильного поклонения Иегове. ООН к народу Бога отношения не имеет и никак на него не влияет. В ОСБ было отослано письмо с просьбой проверить более тщательно по Писанию версию с ООН, но, разумеется, ответа нет. Подробнее о Библейском исследовании этого вопроса можно ознакомиться здесь http://jwquestion.narod.ru/st_4.html (Пункт 5 этой статьи). С ув., один из...

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 7:25 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Нет, позиция о "мерзости запустения", изложенная в словаре "Ящика ответов", не является официальной. Проверяя по Писанию официальную версию о том, что "мерзость" - это ООН, выяснилось, что эта версия не может быть Библейской, так как "святое место" - это место правильного поклонения Иегове. ООН к народу Бога отношения не имеет и никак на него не влияет. В ОСБ было отослано письмо с просьбой проверить более тщательно по Писанию версию с ООН, но, разумеется, ответа нет. Подробнее о Библейском исследовании этого вопроса можно ознакомиться здесь http://jwquestion.narod.ru/st_4.html (Пункт 5 этой статьи). С ув., один из...


Уважаемый Ящик ответов, по указанной вами ссылке читаем:
"Согласно Библии - только после того, как из среды руководителей народа Иеговы последних дней всей земли будут каким-то образом "изъяты" помазанники Иеговы - отстранены от руководства люди, движимые святым духом Иеговы и не могущие поэтому искажать норм праведности Иеговы - 2Фес.2:6-8."

Друзья, а с чего вы решили, что во 2 Фес.2:6-8 говорится об устранении от руководства людей, движимых духом Иеговы?
Ведь если Бог позволяет сему быть, то это значит, что люди, стоящие в храме Божьем у жертвенника,
перестали бодрствовать над Его словом и виновны за состояние обоих дворов.
Пророческая притча Христа о десяти спящих девах Небесного Царства как раз и предупреждала о том,
что в последние дни руководящий состав Церкви будет представлять собой тесное содружество помазанников и лжепомазанников.
И те и другие будут спать на одной постели, в сонном состоянии будут выпекать хлеб народу Иеговы, стоя у одной печи.
Потому и сказал Христос:
"в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другая отставится;
Две будут молоть вместе: одна возмется, а другая оставится;
Двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится"


Кто отдал внешний двор язычникам? - А отдали, разумеется, сыны Царствия, ибо, погрузившись в сон,
они выпустили из своих рук жезл власти и его тут же захватили в руки сыны лукавого.
Сыны лукавого главенствуют, а сыны Царствия служат у них в роли услужливых хвостов.

Скорее всего, во 2 Фес.2:6-8 говорится о том, что из среды людей,
находящихся в храме Божьем у жертвенника, будет отнят дух Иеговы.
Ибо пришли дни возмездия и воздаяния и Бог взыщет с первую очередь
с тех, кого Он наделил в Своем святилище властью.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 9:30 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Amila писал(а):
Пророческая притча Христа о десяти спящих девах Небесного Царства как раз и предупреждала о том, что в последние дни руководящий состав Церкви будет представлять собой тесное содружество помазанников и лжепомазанников.


Амила, похоже на правду.
Но что тогда значит, что они "не осквернились с женами" (Откр.14:4 ),
если у них с ними тесное содружество?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 9:42 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Цитата:
Amila писал(а):
Пророческая притча Христа о десяти спящих девах Небесного Царства как раз и предупреждала о том, что в последние дни руководящий состав Церкви будет представлять собой тесное содружество помазанников и лжепомазанников.


Амила, похоже на правду.
Но что тогда значит, что они "не осквернились с женами" (Откр.14:4 ),
если у них с ними тесное содружество?

Игнат, а я уже отвечала на этот вопрос в какой-то из тем.
Свою девственность Божьи помазанники обретают, проходя огненное крещение.
Не все так просто, Игнат, кому Богом много дано, с того больше и взыщется
За ошибки и грехи, сделанные на внутреннем дворе святилища, нужно платить.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 10:11 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Ящик ответов писал(а):
Нет, позиция о "мерзости запустения", изложенная в словаре "Ящика ответов", не является официальной. Проверяя по Писанию официальную версию о том, что "мерзость" - это ООН, выяснилось, что эта версия не может быть Библейской, так как "святое место" - это место правильного поклонения Иегове. ООН к народу Бога отношения не имеет и никак на него не влияет. В ОСБ было отослано письмо с просьбой проверить более тщательно по Писанию версию с ООН, но, разумеется, ответа нет. Подробнее о Библейском исследовании этого вопроса можно ознакомиться здесь http://jwquestion.narod.ru/st_4.html (Пункт 5 этой статьи). С ув., один из...


Дорогие братья,

это вы правильно сделали, что пришли на форум. Нечего сидеть как премудрые пескари -
светильник должен светить. Один дружеский совет: подписывайте свои исследования
ЛИЧНО! Не обязательно настоящим именем, но хотя бы псевдонимом или ником.
Чтобы можно было потом разобраться кто что сказал.

А эта манера ОСБшная полной анонимности (якобы из-за нежелания присваивать себе славу)
позволяет уходить от отвественности за сказанное. Берите пример с Павла:

Гал.6:11 Видите, как много написал я вам своею рукою.

и

1Кор.16:21Мое, Павлово, приветствие собственноручно.

Можете представить себе послание анонимного "Ящика" в Библии? :)

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 10:45 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Дорогие братья из Ящика ответов!
Я присоединяюсь к дружескому пожеланию Игната. :yes:

И это замечательно, что вы пришли на JWforum.
В ваших статьях есть очень много живых мыслей, пожалуйста, делитесь с нами. :yes:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 11:28 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Voldemarus писал(а):
Цитата:
Суть их учения состоит в том, что устройство храма Иеговы в Израиле пророчески выражало схему устройства "духовного храма", сформированного в 1935 году, в среде Свидетелей Иеговы. Храм этот состоит из двух "дворов", враждебных друг другу, первый из которых - "внутренний" составляют "помазанники" и "верные" Свидетели Иеговы с земной надеждой, а второй - "внешний" состоит из Свидетелей Иеговы с земной надеждой, восставших против "помазанников" и ставших таким образом духовными "язычниками".

Это наверно опечатка? Подразумевалось "с небесной надеждой"???

В том то и дело, что не опечатка!!! Это совершенно новая трактовка. смотрите их статьи (Если хотите).


Со всем уважением к Н.Вару, но в его попытке разъяснить суть "дворов" участникам форума закралась существенная ошибка, вносящая путанницу. Видимо, это произошло из-за сложности материала сайта. Приносим свои извинения за неудобоваримость: мы не профессиональные писатели, а всего лишь пытаемся разобраться. Пожалуйста, прочитайте эти уточнения:
1) В исторический период Откр.11:1,2, когда дана команда "измерить", - "внутренний" и "внешний" дворы не являются враждебными друг другу. Служители внутреннего двора (два светильника) лишь пытаются в этот период донести пророческое слово Иеговы -Откр.11:3,4, однако многие служители внешнего двора этого периода не принимают их пророчества, в том числе и "Иерусалим", уподобившийся Содому -Откр.11:8 (руководящий состав народа Бога этого периода). Подробно здесь http://jwquestion.narod.ru/st_17.html#m6 смотрите 11 главу
2) Во внутреннем дворе этого периода служат только последние из 144000, кто посчитан Иеговой. Именно их мы называем "помазанниками" - или избранниками Иеговы. Кто они "пофамильно" - не знает никто, кроме Иеговы. Во внутреннем дворе не служат верные служители с земной надеждой, как понял ув. Н.Вар.
3) Само по себе принятие от символов и наличие руководящего поста в ОСБ не является признаком "помазанников" или гарантией зачисления в 144000 помазанников Иеговы. Поэтому не обязательно, что пророчествующие во вретище - это члены Рук.Сов. или работники Бруклина. Напротив, так как "Иерусалим" (руководители) этого периода уподобились Содому, ими могут оказаться кто угодно из народа Бога этого исторического периода. Согласно Библии их будет отличать не принятие от символов в Организации, а исключительно "пророчествование" во вретище и свет светильника Иеговы - (Библейской истины) -Откр.11:3-6. Кто окажется "светильниками" и когда настанет 42 месяца- период их пророчествования на территории "Иерусалима-Содома" - мы, увы, не знаем и сами находимся в "режиме ожидания". Наш же сайт - это всего лишь то, что "вышло" из попытки разобраться в учении Организации и его соответствии Писанию.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Свидетели делят "дворы"
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 11:36 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Спасибо за тёплый приём всем!!! Может, совместными усилиями и "сложим" пазлы в картину! Спасибо!!! :multi:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 1:28 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Приносим свои извинения за неудобоваримость: мы не профессиональные писатели, а всего лишь пытаемся разобраться. Пожалуйста, прочитайте эти уточнения:
1) В исторический период Откр.11:1,2, когда дана команда "измерить", - "внутренний" и "внешний" дворы не являются враждебными друг другу. Служители внутреннего двора (два светильника) лишь пытаются в этот период донести пророческое слово Иеговы -Откр.11:3,4, однако многие служители внешнего двора этого периода не принимают их пророчества, в том числе и "Иерусалим", уподобившийся Содому -Откр.11:8 (руководящий состав народа Бога этого периода). Подробно здесь http://jwquestion.narod.ru/st_17.html#m6 смотрите 11 главу

2) Во внутреннем дворе этого периода служат только последние из 144000, кто посчитан Иеговой. Именно их мы называем "помазанниками" - или избранниками Иеговы. Кто они "пофамильно" - не знает никто, кроме Иеговы. Во внутреннем дворе не служат верные служители с земной надеждой, как понял ув. Н.Вар.

3) Само по себе принятие от символов и наличие руководящего поста в ОСБ не является признаком "помазанников" или гарантией зачисления в 144000 помазанников Иеговы. Поэтому не обязательно, что пророчествующие во вретище - это члены Рук.Сов. или работники Бруклина. Напротив, так как "Иерусалим" (руководители) этого периода уподобились Содому, ими могут оказаться кто угодно из народа Бога этого исторического периода. Согласно Библии их будет отличать не принятие от символов в Организации, а исключительно "пророчествование" во вретище и свет светильника Иеговы - (Библейской истины) -Откр.11:3-6. Кто окажется "светильниками" и когда настанет 42 месяца- период их пророчествования на территории "Иерусалима-Содома" - мы, увы, не знаем и сами находимся в "режиме ожидания". Наш же сайт - это всего лишь то, что "вышло" из попытки разобраться в учении Организации и его соответствии Писанию.


Уважаемый Ящик ответов,

1) А почему у вас "служители внутреннего двора - это два светильника"?
Обратите внимание, что написанное вами в пункте 3 этому противоречит.

2) Тех, кто сегодня поклоняется на внутреннем дворе у жертвенника, согласно Откровению 11:13,
можно разделить, ИМХО, на три группы:
1. одна десятая часть их (примерно 910 человек ) - это сыны лукавого/лжепомазанники.
2. 7000 человеческих имен - это помазанные сыны Царствия, которые ныне, увы, еще спят.
3. Остальные 1195 человек - это те, кто ошибочно думают о себе, что у них небесная надежда.

(Количество участников Вечери в 2007 году 9105 человек= 910+7000+1195

3) Как вы понимаете служить перед Иеговой во вретище?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 133


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron