Текущее время: Пт авг 14, 2026 12:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 4:55 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,
Цитата:
К тому же Вы сами не отвечаете на "конкретные вопросы".


На какие?
Напомните,может я что-то пропустила или забыла ответить.
Вас много,а я одна.
Цитата:
так почему при жизни апостолов Марии не оказывались особые почести и не уделяли столько внимания? Если у нее такое было особое предназначение у Бога после смерти Иисуса - почему ничего не сказано прямо в Библии об этом. Про символическую женщину - это все предположения недоказуемые и противоречивые.


Как Иисус после СМЕРТИ стал Одесную силу,так и Мария.
Псалом 44:10.
А при жизни и Иисусу не больно то поклонялись.
И это правильно.

Цитата:
Про символическую женщину - это все предположения недоказуемые и противоречивые.


Скажите,а ребёнок тоже символический?
КОГО ОН СИМВОЛИЗИРУЕТ?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 4:59 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,

Цитата:
Марии было объявлено, что она избрана Богом и что с ней произойдет нечно необычное и важное. Так же как многие события или будущие роли объявлялись другим служителям Бога заранее.


Будьте так любезны,
Укажите пример ещё одной женщины в Писаниях,которую Ангел назвал"БЛАГОДАТНАЯ".

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 6:09 pm 
sivilla писал(а):
Advokat,

Цитата:
Марии было объявлено, что она избрана Богом и что с ней произойдет нечно необычное и важное. Так же как многие события или будущие роли объявлялись другим служителям Бога заранее.


Будьте так любезны,
Укажите пример ещё одной женщины в Писаниях,которую Ангел назвал"БЛАГОДАТНАЯ".


Я могу назвать целое множество мужчин и женщин, которые сподобились благодати, были облагодатствованы, причем не каким-то там Ангелом, а Самим Богом:

"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении, открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом" (Эфесянам 1:3-10)

Выделенное красным шрифтом - это слово haritow, которое и переводится как "благодатная". А вообще это - ГЛАГОЛ, означающий "наделять благодатью, облагодетельствовать".

Так что Бог называет БЛАГОДАТНЫМИ всю Церковь, а не токмо Марию.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 6:18 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Illidan,
Цитата:
Так что Бог называет БЛАГОДАТНЫМИ всю Церковь, а не токмо Марию.


Это вы хорошо подметили.
Всю церковь.

Но не забывайте,что Мария была ПЕРВАЯ, и ещё:
"...БЛАГОСЛОВЕННА ТЫ МЕЖДУ ЖЁНАМИ".

Всё таки попрошу пример ещё одной такой женщины в Писаниях,которую АНГЕЛ,а не Апостол называл как Марию.

PSн е забудьте пожалуйста(за одно) и примерчики про чмсло 12 со времён Моисея.(номера стихов и пр.)

Спасибо.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 10:06 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
sivilla писала:

Цитата:
Но не забывайте,что Мария была ПЕРВАЯ, и ещё:
"...БЛАГОСЛОВЕННА ТЫ МЕЖДУ ЖЁНАМИ".

Всё таки попрошу пример ещё одной такой женщины в Писаниях,которую АНГЕЛ,а не Апостол называл как Марию.


Аналоги: Суд 5:24, Руфь 3:10, 1 Царств 25:33. Там используется эквивалент "благословенна" на еврейском.

А "благодатная" (по Стронгу №5487, происходит от слова "благодать" № 5485, а еще есть однокоренное слово "дар (благодати),дарование" №5486, а на эти слова просто куча стихов. Так что Сивилла, учите матчасть или хотя бы программами библейскими пользуйтесь и словарями. Вопросы мои найдете в этой теме по моим постам выше - повторять не буду, все равно не отвечаете. :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 10:23 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,
Цитата:
А "благодатная" (по Стронгу №5487, происходит от слова "благодать" № 5485, а еще есть однокоренное слово "дар (благодати),дарование" №5486, а на эти слова просто куча стихов. Так что Сивилла, учите матчасть или хотя бы программами библейскими пользуйтесь и словарями. Вопросы мои найдете в этой теме по моим постам выше - повторять не буду, все равно не отвечаете.


В подстрочнике стоит слово"ОБЛАГОДАТСТВЕННАЯ".
В русском варианте БЛАГОДАТНАЯ.
В греческом подстрочнике сильнее,правда?

Благодать(церк) - ниспосланная от Бога Сила и помощь.

Цитата:
на эти слова просто куча стихов


Просьба Благодати от Бога,обещание Благодати от Бога - всем этим изобилуют Псалмы.

Но АНГЕЛ только одной женщине сказал:"ОБЛАГОДАТСТВЕННАЯ(БЛАГОДАТНАЯ)! Господь с Тобою".
И далее"БЛАГОСЛОВЕННА ТЫ МЕЖДУ ЖЁНАМИ"- кто сказал? - АНГЕЛ.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 10:33 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Advokat,

ОБЛАГОДАТСВОВАННАЯ - вот это правильно.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 11:33 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
ОБЛАГОДАТСВОВАННАЯ

и силой особой Божьей благодати освобожденная от всяческого греха, зачавшая и родившая абсолютно безгрешного Сына, который понес на Себе грехи мира


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 12:54 am 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
marinKa писала:

Цитата:
и силой особой Божьей благодати освобожденная от всяческого греха, зачавшая и родившая абсолютно безгрешного Сына, который понес на Себе грехи мира


Ага, быренько читаем Луки 2:22-24, потом сразу Левит 12:6-8 почему жертвы за женщину принесли и что "нечиста" будет и что жертва-то "за грех".
А потом, если Мария была безгрешной, то почему умерла Римл.5:12, а еще Римл.6:22. Если учесть, что выше говорится, что такие Христиане под благодатью Бога, то они тоже безгрешные. :mrgreen: Кстати Иллидан приводил уже Еф. 1:6.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 1:00 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Illidan писал(а):
sivilla писал(а):
Advokat,

Цитата:
Марии было объявлено, что она избрана Богом и что с ней произойдет нечно необычное и важное. Так же как многие события или будущие роли объявлялись другим служителям Бога заранее.


Будьте так любезны,
Укажите пример ещё одной женщины в Писаниях,которую Ангел назвал"БЛАГОДАТНАЯ".


Я могу назвать целое множество мужчин и женщин, которые сподобились благодати, были облагодатствованы, причем не каким-то там Ангелом, а Самим Богом:

"Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах, так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви, предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей, в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном, в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его, каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении, открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом" (Эфесянам 1:3-10)

Выделенное красным шрифтом - это слово haritow, которое и переводится как "благодатная". А вообще это - ГЛАГОЛ, означающий "наделять благодатью, облагодетельствовать".

Так что Бог называет БЛАГОДАТНЫМИ всю Церковь, а не токмо Марию.


Так надо различать причину и следствие..Христос через Марию воплотился и создал Церковь, в которой все и облагодетельствовались
А произошло это только с Ее согласия и "да будет Мне по слову твоему". Так христиане через Церковь и получили предопределенную им благодать, а Мария-наша духовная Мать и Мать Церкви, которая первая восхвалила воплощение Христа, Его вочеловечивание(Луки1:46-55)

Цитата:
облагодатствованы, причем не каким-то там Ангелом

:?
А Ангел Гавриил от Самого Бога был послан

Луки:1 26В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,27к Деве,
и не был "каким-то Ангелом"..он был вестником Бога,Божьего благословения Марии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 1:33 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Advokat писал(а):
marinKa писала:

Цитата:
и силой особой Божьей благодати освобожденная от всяческого греха, зачавшая и родившая абсолютно безгрешного Сына, который понес на Себе грехи мира


Ага, быренько читаем Луки 2:22-24, потом сразу Левит 12:6-8 почему жертвы за женщину принесли и что "нечиста" будет и что жертва-то "за грех".
А потом, если Мария была безгрешной, то почему умерла Римл.5:12, а еще Римл.6:22. Если учесть, что выше говорится, что такие Христиане под благодатью Бога, то они тоже безгрешные. :mrgreen: Кстати Иллидан приводил уже Еф. 1:6.


Давался уже ответ на твой аргумент
И жертву принесла :yes: и перед вхождением в Храм погружалась в воды ритуального бассейна :yes:
Она исполнила всё ,что требовал иудейский Закон и была чистой перед Законом и перед Богом .Чтобы не было повода обвинить Ее в грехе, а если бы Она,иудейка, не исполнила предписаний Закона, такой повод был бы
Заметь (для точности), речь идет не только об очищении Марии ,но об "их очищении"--Матери и ребенка, Марии и Иисуса
Луки2:22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,23как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,24и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
.
Все дело было в том, что Христос родился под Законом (Галатам4:4), от Матери находившийся под Законом, а не в греховности Марии..и тем более не в "их греховности"
И еще--как думаешь--почему Иисус принимал крещение Иоанново--крещение покаяния ,во оставление грехов..(Марка1:4)В каких Своих "грехах" Он должен был покаяться?Ведь Иисус был безгрешен :idea:

Цитата:
умерла Римл.5:12, а еще Римл.6:22

отвечу :yes: после твоего ответа на мой вопрос :) об очищении матери и ребенка, и об Иоанновом крещении во оставление грехов, которое принял Христос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 12:19 am 
Цитата:
Она исполнила всё ,что требовал иудейский Закон и была чистой перед Законом

это не возможно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 12:31 am 
Цитата:
Луки2:22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву

Речь идёт о Лев.12, где очищается женщина, а их - это иудеев, а не Марии с Иисусом. Ёкарный бабай, это же Моисеев Закон !!! Неужели трудно открыть и прочитать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 8:00 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
romiros,
Цитата:
Речь идёт о Лев.12, где очищается женщина, а их - это иудеев, а не Марии с Иисусом. Ёкарный бабай, это же Моисеев Закон !!! Неужели трудно открыть и прочитать?

А тогда Заповедей Иисуса ещё не было и единственный критерий определения греховности человека был Закон.

В раделе "Межконфессиональный диалог "я открыла тему "Поговорим о чудесах.
Давайте поговорим серьёзно.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 3:00 pm 
Цитата:
А тогда Заповедей Иисуса ещё не было и единственный критерий определения греховности человека был Закон.

блин, а я о чём? и по Законы Мария очищалась, т.к. греховна.

Цитата:
Давайте поговорим серьёзно.
не злите, я ещё ни разу не пошутил.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: