Она была ему и сестрой, он просто сказал пол правды.

а что осталось от моисеева закона? а от двух заветов? а от учении о "обрезании"?

все течет, все изменяется.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Нигде в библии не сказано, что Бог одобрял Авраама за это! Более показателен с этой точки зрения пример одной блудницы (Раав). Она, скрыв израильских разведчиков, "обманула" охрану, сказав, что они ушли в другую сторону, тогда, как они прятались в её доме. За это она не просто спаслась, но и стала прародительницей Иисуса Христа (Мф 1:5). С формальной точки зрения - она соврала. Ну а если бы она выдала этих разведчиков, то оказалась бы предателем, то есть также обманула бы доверие людей. То есть как бы она не поступила, в любом случае она окажется лжецом. Но в библии она называется человеком глубокой веры, одной из того самого "облака свидетелей", про которых говорил апостол Павел (Ев 11:31)

_________________
— Завтра с западу встанет солнце!
— С Иеговой порвет Давид!
— Что мы делаем? — Расстаемся.
— Ничего мне не говорит
(Марина Цветаева - ПОЭМА КОНЦА)

С сатаной другая ситуация, когда личности будучи совершенными, принимают решение лгать, то делают они это один раз и навсегда. Потому что решение принято будучи еще совершенной личностью. Думаю, что после лжи он уже не совершенен, так как, если ошибка то уже не совершенно то что ее совершило, и не может быть речи о совершенстве.
сатана противник, потому что сознательно и будучи совершенным принимал решение быть в оппозиции Богу.
psichka, наверно так )) В общем на описание злого и ленивого тянет ))

_________________
Язычник.

Так я тогда не понимаю о чем спор. И я о том же - о сознательной лжи, а не о том когда не знаешь.Если не знаешь и говоришь неправду - это не ложь.
Не всякая неправда - есть ложь.
Но всякая ложь - есть неправда.

вот и учения 18-19 "обветшали" как и учения о обрезании...

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

psichka, да классный пример про блудницу.
Это на лицо показывает что каждый выполняет желания свего Бога.
Если нужно Богу чтобы человек врал - то человек будет врать, воевать - будет воевать. Смотря кому служим ))

_________________
Язычник.

Когда ты говоришь неправду непонимая, то это не ложь, это догадка (неверная, как мы понимаем)
Главное, быть честным с самим собой. То есть делать то, что ты считаешь правильным! А уж будет ли это правдой для Бога?! Для того и надо изучать писание!

_________________
— Завтра с западу встанет солнце!
— С Иеговой порвет Давид!
— Что мы делаем? — Расстаемся.
— Ничего мне не говорит
(Марина Цветаева - ПОЭМА КОНЦА)

Вы правы, христианство - самая свободная религия в мире. "Познайте истину и она сделает вас свободными". Именно поэтому написано "Воздерживайтесь" Деян.15:29 Там нет категоричного утверждения. Все перечисленные грехи были не против Бога, но против своего тела "Меня ли вы унижаете?-говорит Иегова" По этой же причине многие получив эту свободу стали творить дела ... даже язычники в долю не падали. Только любовь к Богу и боязнь причинить ему боль может удерживать человека от неправильных поступков.

Olesya, здесь я обращаю внимание на ложь сатаны-бывшей совершенной личности. Это не одно и тоже если врет несовершенный человек. Совершенные врут сознательно то есть знают что значит врать и что врать, а мы врем потому что не только не знаем где правда, а еще и по многим причинам, таким как страх, стресс, депрессия и еще много чего нам предоставляет возможность врать.
Все эти причины указывают на наше несовершенство, а у сатаны не было такой причины как несовершенство, им он стал позднее.

_________________
Язычник.

На вас ОСБ повлияло?
Несовершенство - это когда я не смогла проконтролировать свои действия: сорвалась, например. Но никак нельзя оправдывать свои поступки своим несовершенством. Если можешь сказать правду, то зачем врать? Если не можешь сказать - зачем вообще говорить?

Olesya, все правильно, страх, стресс и депрессия всегда не позволяют людям говорить правду )) При существовании этих причин человек уже неможет говорить правду. Эти методы используют при пытках чтобы извлечь правду из тех кто не хочет ее говорить или врет.
Вот ни где не встречал чтобы Иисус солгал ввиду этих причин, а все потому что был совершенным, как я думаю.
ОСБ пока не смогло на меня повлиять.

_________________
Язычник.

Анна, я все прекрасно понимаю. думаю моя точка зрения я вам известна и дабы не разводить оффтоп закончим на этом. если что-то непонятно пишите в личку или в другой теме увидимся ок?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Товарищи! Разве я вам врал? Разве я вам неправду говорил?

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Никита, это перевод вчерашнего поста ? ))

_________________
Язычник.