тогда начинай с Бытия 1:1..Может еще какой скрытый смысл найдешь
щас этим занимаюцца все кому не лень

Мы говорим о том, что говорится в БИБЛИИ о матери Христа. А не просто о матери Христа. И уж тем более не о том, что из нее сделали в традиционном христианстве.

Фраза "вот Моя мать" была бы простой констатацией общеизвестного факта, и Иоанн не мог бы понять, что от него ожидал Иисус. А фраза "вот твоя мать" ясно дала понять Иоанну, что таким образом Иисус перепоручает ее его заботе. Если написать смысловой перевод этой фразы, он бы звучал так: "позаботься о ней, как будто это твоя мать". Никакой мистики.
А почему культ "богобабушки" - глупость, а культ "богоматери" - не глупость? Ведь разница лишь в степени родства. Маленький Иисус (по представлениям РКЦ и РПЦ - Бог-Иисус) вне сомнений называл Анну "бабушкой". А бабушка Бога - это богобабушка. Все логично.[/quote]

если бы да кабы...
в Евангелиях есть то, что есть и что должно быть


приведи примеры своих умозаключений из Писаний, касательно родителей Марии
апокрифы не в счет, поскольку ты сам признавался в своей ненависти к ним, стало быть ты ими не пользуешься

Но ведь и для культа богоматери в Писании нет абсолютно никаких оснований, все основано на человеческой философии.

Да и зачем нам Писания? Мы придумаем соответствующее св. Предание, в котором богобабушка - мать Марии матери Бога - будет всячески возвеличиваться, как посредница между Марией и человечеством, как заступница и ходатайница наша перед "богоматерью". В массовом порядке нарисуем и распространим иконы богобабушки. Потом пустим слухи о явлении "богобабушки" там-сям, и чудесах ее икон - и культ готов. Нет ничего проще, тем более что богатый опыт подобной практики уже есть, осталось дело за энтузиастами...

Читай с начала эту тему об основаниях из Писания для почитания Марии, их достаточно
Основания без Писания: вообще попробуй с кем-то подружиться и при этом кляни и унижай его мать. Результат "дружбы" не заставит себя ждать



зачем злословишь? Или аргументов не хватает? к тому же не забывай, что Писание--это записанная в 1 в.часть Предания.

там же видимо искать и основание для ислама их достаточно

а Пятикнижие это предание шумеров. Вот и разобрались.

в теме "Богородица"?
не видела ,кроме попытки Unmaskera припутать в христианство Мухамеда
но как грится всему свое место: Мухамед в исламе больше на своем месте смотрится



не токо шумеров (если говорить о Пятикнижии)
но вообще-то я здесь Предание Церкви имела в виду

а я вижу попытку припутать в христианство культ Марии. Спутать уважение с поклонением серьёзная ошибка, как ошиблись арабы в 7 веке.

romiros, Марию почитают ,сколько можно повторять об этом?

что она не была Божьей избранницей и не связана с Христом--не докажешь все равно

И роль матери--не ограничивается лишь ролью "инкубатора по вынашиванию детей" ,как бы этого не хотелось некоторым применить к Матери (лишь потому что не расписано подробнейшим образом в Библии)..поскольку материнство слишком сокровенно и интимно, чтобы выставлять все напоказ.
Поэтому Мария часто на иконах изображена покрытой платком, для того чтобы подчеркнуть всю сокровенную глубину ее роли в Божьем замысле

Под почтением, как правило, подразумевают боготворение, царские или божеские почести. Это к Марии. С христианством это ни как не вяжется. Это язычество чистой воды.

Собсно я об этом и не говорил. Ты уводишь разговор в сторону?

Это всё сентименты и к небесам это не относится.

Почитание и боготворение--разные вещи
В теологии проведена достаточно четкая граница между почитанием и боготворением
потом почитание Марии ведет к Сыну, ибо она всегда на Него указывает
Иоанн2:5:
5Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте

А то что Иисус принял человеческий образ от Девы Марии--тоже не относится к небесам?
Вообще не стоит быть таким категоричным в вопросе что относиться к небесам, а что нет, разве только если Сам Господь Бог тебе на ухо подскажет


Я от темы разговора не увожу. Уводят те, которые в теме о Матери Христа пытаются с исламом бороться . Пусть борюцца в исламских темах

Может быть и так. В теории всегда всё хорошо. Только вот простой люд с лёгкой руки теологии скатывается в язычество. Это факт.

Ага, тебе бы это почитателям троицы сказать. Вот уж где категоричность.

На самом деле это всё взаимосвязанно. Как нет Мухаммеда в Библии, так нет и того, что сегодня мы видим в культе Марии.

romiros, а где в Библии открытым текстом говорится о Мухамеде?

А о Марии и ее роли говорится, сам знаешь

Так что взаимосвязи нет

А то ,что ты говоришь, что "мы видим в культе Марии" то я думаю ты реально не видишь, а только знаешь то, что написано в книжках ОСБ, т.е. по наслышкe из третьих рук

Думаю, ты серьёзно заблуждаешься, ещё как относится (см., например, Быт. 3:20). Просто ни ты, ни я не можем это, увы, понять, прочувствовать в полной мере. А одна из причин, почему это не расписано в Библии, возможно, заключается в том, что, если не ошибаюсь, её авторы исключительно мужчины, и какими бы они не были праведными и мудрыми, о материнстве у них только внешние представления.

Не знаю точно как в православии, а в католичестве в Бытие 3:15 под словами о жене и ее семени подразумеваются именно Мария и ее Сын. В христианском искусстве есть множество гравюр на тему этого пророчества , изображающих Марию и ее Сына на фоне согрешивших Адама и Евы


так и есть , только по поводу книги Песнь Песней существует гипотеза, что ее автором могла быть женщина, если не всей книги ,то большей ее части.
Хотя традиционно конечно считается что автор--Соломон.
В традиционном христианстве некоторые параллели из этой книги тоже проводят к Марии