Я могу лишь общими словами, прости...
Мистический брак Христа и Церкви - это тайна пребражающей Божественной любви. Каждый христианин через Христа, через Его жертвенную любовь, становится Богу родным, причем в ту меру, в которую сам эту любовь Христову являет ближним. Все вместе - Церковь, каждый лично - храм Духа Святого, где присутствует благодать и слава Божья. И воскрешается, обновляется, пребражается этой божественной, отдающей себя любовью, все существо человека... Об этом много мистики писали, те самые, которых Церковь назвала "богословами". Я и тему тут открывала об этом, там ссылки есть: http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1820&start=0
А о мистике брака христиан (мужчины и женщины) надо поискать... Я книги-то знаю, но есть ли они в рунете? Чуть попозже, надеюсь, тоже вывешу тут.


Не, мне порой самой чернила в голову бьют...
"и тянется рука к перу, перо - к бумаге..." (к клаве...)
Со временем сейчас просто беда, навалилось много срочных и очень важных дел, и на работе много командировок... Короче, кручусь, тружусь...
Где-то к НГ будет полегче... тогда и оторвусь по полной...
Надеюсь...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Давно известно, что он имеет форму пирамиды
Набери в гугле "Небесный Иерусалим" и почитай
Множество людей его видели и описывают на удивление одинаково

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Усвага, Аты перестань расматривать мои слова сквозь призму учения vin_ca, и попытайся понять меня а не слова других, тогда и вопросов, таких как у тебя возникают, не будет возникать.

А по поводу "выкупил кровью", я лишь цитировал Деяния 20:28 и подобные этому стихи. Безо всяких коментариев и разделений.

домосед, тема серьёзная интересная и сложная - надо стараться быть точным в формулировках: vin_ca не предлагал своего учения, максимум, что он сделал, изложил свою точку зрения (vin_ca, прости пожалуйста, что трепем твой ник), я пытаюсь в данном случае понять именно тебя, а не других, и понял так, как написал, и привёл, как мне представляется, законченное чёткое и ясное твоё утверждение (какие стихи ты использовал для его обоснования - значения не имеет, ты сделал утверждение), я лишь попытался, приняв твоё утверждение за, пусть и частично, соответствующим истине, продолжить логическую цепочку и в итоге получил, э-э, нечто несообразное, скажем так.

ANV писал(а):

Думаю, что здесь наша версия, твоя и моя, абсолютно схожи.
ANV, ты ведь НЕ считаешь, что особые Божьи избранники, Христовы первенцы, должны быть все поголовно холостыми?

Божьи избранники не рождаются духовными девственниками, а приобретают ее в великих искушениях и испытаниях,
получая печать на чело в конце жизни, пройдя последнее огненное искушение (погибнув за слово Божие). Аминь.

"ВОЗЛЮБЛЕННЫЕ! Огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете" (1 Петра 4:12,13)

"и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит" (Мтф.19:12).

P.S. Увы, не все сие вмещают, далеко не все..., уважаемая ANV.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Небольшое дополнение.

Перед приведенным стихом (Мтф.19:12) стоит непосредственно стих 11,
в котором мы читаем:


11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,


Таким образом вместить может только тот кому дано. Богом.

Поэтому, тот факт, что не всем это дано, вовсе не увы, а как раз
правильно, потому что у каждого в Теле своя функция.
Глаз не может вмещать функцию ноги. Да и не надо.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат писал(а)



Игнат, да, ты прав , слово увы в данном случае действительно НЕ уместно.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

С этим не соглашусь. "Не все мы умрем, но все изменимся при звуке последней трубы".
Такой огонь зажигается в груди и создается впечатление, что плавятся внутренности, а по жилам течет ртуть вместо крови. Мысли путаются и создается впечатление, что сходишь с ума. В такие моменты начинаешь сожалеть, что ты жив, а не мертв. Слава Богу, что это случается не так часто и не очень долго.

ANV, Придерживаюсь такой версии:

Так как структуры поклонения и принадлежности высшим сверхчеловеческим существам символически называются в Библии женами (Исаия 54:5)

То следовательно выражение - "это те которые не осквернили себя с женами, ибо они девственники", относится к тем, кто после крещения, "родившись", не осквернил себя с поклонением другим богам, или с религиями. То есть не изменил Иегове требующему исключительной преданности. Не изменил Христу служащему Иегове Первосвященником.

Так как Церковь Христа названа Храмом Божьим, в котором Иисус является Первосвященником Богу нашему. (То есть все собрание христиан - это Храм Бога живого). То какие то определенные контакты или какие то реверансы в сторону других религий являются блудом, то есть осквернением соСвященников Христа.

ANV, есть другие версии?

домосед,

По сравнению с твоей, мне ближе версия Amilа...

Только я не считаю, что огненное искушение - это исключительно смерть за Христа, и касается исключительно "помазанников". Там дальше ст.14 у ап. Петра есть и "поношение за имя Христово. А в ст.15-16 он вообще говорит о страдании "как христианин", с призывом "благодарить Бога за это имя". А потом говорит о суде над домом Божьим...
А ведь "помазанники" по версии ОСБ уже не судятся Богом. Так?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Усвага, Тогда попробуй понять еще раз:

Христос своей смертью искупил все человечество от греха и смерти так? Так.

Но являются ли вавилоняне до рождества Христова, или арабы мусульмане - христианами? Его избранным народом? Нет. Кто тогда такие - "вы род избранный, царственное священство, люди взятые в удел?" (1Петр 2:9)

Это особая группа.

Ограниченная группа - это Церковь Христа. Христиане. Они и являются Невестой Христа. Его будущей женой.

Могут входить в Церковь Христа,считаться христианами те, кто жил до прихода Мессии? Нет. А кто не был христианином за эти две тысячи лет? Нет.

А разве Он за них не умер? Умер. Просто Невеста - это Его ученики, Его соратники, служившие Ему Телом здесь на земле во время своей жизни. Христос как бы "ходил" в них по земле и действовал там, где нужно было действовать людьми, а не Духом.

Они были Храмом Бога здесь на земле. Иисус использовал их, чтобы возвещать совершенства Призвавшего из тьмы в чудный Свой Свет. Прославлять Своего Отца. Как Первосвященник, Он очищал людей используя их, для служения Богу.


Вот они и вступят в брак с Ним. А не все, кого Христос выкупил Своей смертью.

Чего тут непонятного?

ANV, Вообще то это Христос сказал, а не ОСБ что:

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоанна 5:24)

Верующие в Христа - это христиане.

Павел в Евреям 10: 14-18 объясняет:

Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

То есть христиане автоматически становятся "совершенными", как бы безгрешными, и Бог не вменяет им их грехов, простив на основании смерти Иисуса Христа.

О каком суде может идти речь?

домосед
домосед а на какие слова ты ссылаешься?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима

ANV, Без проблем, я не настаиваю.



Дл я меня это тоже самое. Церковь, это и есть "особая группа "помазанных" христиан". То есть люди, действительно яляющиеся христианами, а не все кого Иисус искупил Своей смертью.

Про 144 тыс. человек, буквальное это число или нет, это лучше к Амиле. Я незнаю.

Для меня лишь точно очевидно, что в любом случае, названная определенная ограниченная цифра, означает что это будет ограниченная группа людей искупленных из всякого народа, колена, языка, группа первенцев искупленная из людей Богу и Агнцу.

Очарованный странник, Я ссылку давал - Евреям 10: 14-18 , а в чем дело?