Текущее время: Чт авг 13, 2026 9:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2007 3:49 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Судя по этой книге, основная идея аумовцев была в том, что не нужно пассивно ждать армагеддона.

дело как раз в том, что многие аумовцы пассивно ждали армагеддона, не имея ни малейшего понятия о готовящийся атаке. А "активные действия" готовила специальная засекреченная группа, засекреченная в том числе и от своих. Поэтому для большинства из аумовцев всё произошедшее было огромной неожиданностью, скинувшей их с небес на землю. Да, они ничего не знали, только духовно самосовершенствовались, и все..
Конечно не хочется драматизировать, но так уж все ли знают СИ о своих анонимных руководителях, что им в голову придет или может прийти. Узнают ли все СИ об этих планах? Или узнают только тогда, если что-то произойдет? Не дай Боже. А многое показывает что степень засекреченности в организации повышается, по крайней степени начиная от большей секретности по отношению ко всему остальному миру. А многом другом мы можем и не знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2007 4:30 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
marinKa писал(а):
дело как раз в том, что многие аумовцы пассивно ждали армагеддона, не имея ни малейшего понятия о готовящийся атаке. А "активные действия" готовила специальная засекреченная группа, засекреченная в том числе и от своих. Поэтому для большинства из аумовцев всё произошедшее было огромной неожиданностью, скинувшей их с небес на землю. Да, они ничего не знали, только духовно самосовершенствовались, и все..

Как понятно из рассказов аумовцев, Аум был сектой с различными уровнями посвящения. Полностью учение секты знали только избранные, они и следовали идее "армагеддон своими руками".
Некоторая аналогия с ОСБ присутствует. А мож, и не некоторая...
marinKa писал(а):
Конечно не хочется драматизировать, но так уж все ли знают СИ о своих анонимных руководителях, что им в голову придет или может прийти. Узнают ли все СИ об этих планах? Или узнают только тогда, если что-то произойдет?

Это среди СИ даже не скрывается. Согласно официальной доктрине СИ вибр владеет многими тайнами, которые он открывает "во-время". Поэтому очереденое откровение вибра воспринимается многими СИ не как инновация или импровизация, а как тайна, которую вибр знал уже давно и которую наконец-то пришло время открыть.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2007 4:43 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
dao писал(а):
Поэтому очереденое откровение вибра воспринимается многими СИ не как инновация или импровизация, а как тайна, которую вибр знал уже давно и которую наконец-то пришло время открыть.


Нет такого.
Нововведения раба воспринимаются как свежатинка, которую великий духовный повар состряпал по благословению и незримому и необъяснимому руководству Иеговы.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2007 4:49 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
numb писал(а):
Нет такого.
Нововведения раба воспринимаются как свежатинка, которую великий духовный повар состряпал по благословению и незримому и необъяснимому руководству Иеговы.

Я разве сказал что-то другое нежели ты? Тайна которая наконец открыта - есть свежатинка. Но вот Иегова не знает перемены, и все тайны у него известны наперед. Он просто их открывает в свое время. Вибру раньше прочих людей. А вибр открывает уже всем остальным.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2007 10:16 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
numb писал(а):
dao писал(а):
Поэтому очереденое откровение вибра воспринимается многими СИ не как инновация или импровизация, а как тайна, которую вибр знал уже давно и которую наконец-то пришло время открыть.


Нет такого.
Нововведения раба воспринимаются как свежатинка, которую великий духовный повар состряпал по благословению и незримому и необъяснимому руководству Иеговы.

numb, +1
Ты абсолютно прав. :yes:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2007 11:52 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
dao,
ты сказал "вибр знает уже давно", а так никто не думает. В лучшем случае, думают, что вибр знает на полгода-год вперед, че делать и куды бечь :mrgreen: Особенно во время великой скорби надеются, и верят, что вибр укажет, в какие именно горы текать :lol:

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 2:57 am 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
numb писал(а):
dao,
ты сказал "вибр знает уже давно", а так никто не думает.

Если это правда и никто так не думает, тогда СИ воспринимают вибра в чисто пассивной роли. Вибр принимает от Иеговы сказанное им и механически сообщает остальным, как водопровод проводит воду. Однако СИ, по крайней мере некоторые, верят в то, что вибр пророк. Однако никакой пророк не выступает в чисто пассивной роли, т.е. в роли божественного водопровода. Он знает больше, чем говорит.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 11:22 am 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
dao писал(а):
Он знает больше, чем говорит.

Да, есть элемент некоторого умалчивания.. но если это касается "нового света", то не "давно". Максимум - полгода-год. Я тебе об этом толкую.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 2:40 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
numb писал(а):
dao писал(а):
Он знает больше, чем говорит.

Да, есть элемент некоторого умалчивания.. но если это касается "нового света", то не "давно". Максимум - полгода-год. Я тебе об этом толкую.

Кажется, мы все-таки не понимаем друг друга. Прости за занудство, но скажу еше раз: Официальный статус вибра - пророк. Но не все СИ понимают это и верят в это. Многие СИ, как ты говоришь, воспринимают вибра всего лишь как передаточную инстанцию, как официанта, который подает блюда на стол Иеговы, а не как пророка. Это - неправильное отношение (с точки зрения вероучения ОСБ), и это неправильное отношение не оправдывается тем, что таких людей среди СИ много. Мне кажется, что лично у тебя нет и не было никогда веры в пророческое звание вибра, и это свое личное неверие ты приписываешь всем СИ. Поэтому и моим словам не веришь.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2007 10:50 pm 
Цитата:
Многие СИ, как ты говоришь, воспринимают вибра всего лишь как передаточную инстанцию, как официанта, который подает блюда на стол Иеговы, а не как пророка.

и чем же официант отличается от пророка?
Бог сказал, человек передал.
Деяния 26:24 про тебя dao. Когда будешь читать, подставь своё имя.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2007 5:03 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
dao,
ну честное слово, удивляет, как ты настойчиво пытаешься доказать себе и другим, что знаешь СИ лучше, чем они сами...

Хотя, мне лично импонирует, что на форуме есть человек, на котором можно оттачивать, т.сказать затюнивать описание взглядов СИ. Ты излагаешь некое приближенное подобие, как это может быть видно со стороны, а мы можем тебя поправлять.

Тему ВиБРА-пророка мы изучали не по учебникам, а "будучи очевидцами его величия" :lol:

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2007 8:50 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
numb писал(а):
dao,
ну честное слово, удивляет, как ты настойчиво пытаешься доказать себе и другим, что знаешь СИ лучше, чем они сами...

numb, это переход на мою личность и я не могу воспринимать этот твой пост как реплику по существу. Я знаю (от личных контактов с СИ), что наиболее вдумчивые из них испытывают перед вибром настоящее религиозное преклонение. Для них это не просто поставщик своевременной информации, но духовный гуру, фактически посредник между ними и Иеговой. И их вера в основные положения вероучения СИ неразрывно связана с их верой вибру.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2007 9:10 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
dao писал(а):
Я знаю (от личных контактов с СИ), что наиболее вдумчивые из них испытывают перед вибром настоящее религиозное преклонение. Для них это не просто поставщик своевременной информации, но духовный гуру, фактически посредник между ними и Иеговой. И их вера в основные положения вероучения СИ неразрывно связана с их верой вибру.


Это - правильные слова.
Я возражал против того что ты написал ранее.
Весь вопрос в оттенках и нюансах.. Я считаю, что это важно.
Напомню, с чего началось - ты написал, что вибр якобы давно что-то знает, и выдает рядовым СИ порциями, и что все СИ ждут от него порцию из давно припасенного загашника. Я возразил, что это не так, и что все СИ воспринимают все новое как _недавно_ полученое от Иеговы. Почему-то ты решил, что я умалил роль вибра (в глазах СИ) как пророка - я об этом не писал вообще. Сейчас еще могу добавить, что библейские пророки как раз ничего не хранили в загашнике, а все что узнавали - провозглашали. Бывало что даже весть менялась "на ходу" (Иона), а сам пророк был этим недоволен. Вот так и вибр воспринимается "вдумчивыми"...

Эта мысль важна для темы - к вопросу почему нет названия конгресса, и придумал ли вибр уже это название или определится по обстоятельствам.
На основании опыта могу предположить с уверенностью, что название уже есть, и более того, основные речи уже готовы.
Все это проистекает их простого факта - бруклинские вожди планируют деятельность организации примерно на год вперед. Это и есть срок дальновидности вибра как "пророка".

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2007 9:19 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
romiros писал(а):
и чем же официант отличается от пророка?
Бог сказал, человек передал.

Пророк и официант - равно слуги, но у них разные служения. Официант имеет функцию (подавать блюда), и его работа состоит в осуществлении этой функции. А пророк изображается в писании как человек, которому Бог дает свое поручение (исполняя которое пророк выступает как бы представителем Бога, говорит и действует от его лица). И пророк это поручение выполняет, действуя в тех или иных ситуациях по своему усмотрению. То есть у пророка есть его миссия, а не функция.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 02, 2007 9:29 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
numb писал(а):
Напомню, с чего началось - ты написал, что вибр якобы давно что-то знает, и выдает рядовым СИ порциями, и что все СИ ждут от него порцию из давно припасенного загашника. Я возразил, что это не так, и что все СИ воспринимают все новое как _недавно_ полученое от Иеговы.

Да, ты правильно сформулировал различие наших мнений, и я по-прежнему остаюсь при своем мнении. Только я не говорил про всех СИ, а про некоторых. Однажды мне старейшина, у которого я был в гостях, рассказал такую историю. По его словам одна сестра вообразила, что она помазанница (т.е. часть вибра). Ессно, с ней стали разбираться, конфликт разгорелся, и она ушла из организации, уведя за собой несколько других сестер. И она (в процессе этих разборок) говорила этому старейшине, что она знает некие тайны, которые она откроет в свое время. Разумеется, это все бред и самовнушение, но возникновение такого бреда невозможно, если нет предшествующей веры в то, что вибр владеет некими тайнами. И должны быть СИ, которые верят в это. Другое дело - насколько такая вера соответствует официальной доктрине, тут я ничего сказать не могу, ибо досконально жизнь СИ не знаю.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron