dao, еще остается неразобран основной вопрос: почему все-таки гомосексуальные черты - это столь непочетно?

Illidan, это достаточно сложная книга, не в смысле понимания, а в смысле крайне навязчивой манеры изложения и очевидного, иногда явного, иногда весьма тонкого, зомбирования. Читать её не вполне безопасно, как мне кажется. Хотя мыслей очень интересных и глубоких там множество. Это "Проект Россия". Если надо, могу дать ссылку, где её можно скачать.

saint Zozo, а есть такой умный дядка Деррида, он что то там говорил о фаллогоцентризме нашей культуры. Согласно этому не только быть геем не почетно, но и быть женщиной тоже. Доминирует ярко выраженный образ альфа-самца с высокоразвитыми маскулиннными чертами. А место всех остальных - у параши.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao, чуть уточню.
Половая жизнь обычного человека построена на противоставлении мужской и женской роли. Так что для мужчины унизительно женское, а для женской мужское.

То что ты привел - совершенно верно, но это лишь мужская точка зрения.
В женской среде имеют хождение противоположные представления.

Но все же я настаиваю, что одна из составляющих гомофобии - имеет ту же природу что вражда на почве пищи и цвета кожи.

Интересно, что это за природа мужчины такая... которую ему женщина указывает.
По мне, так мужчина тот, для которого важно то, что он сам думает о себе, а на мнения других он плевать хотел (хотя можно и покивать из вежливости). Если они не могут принять его таким, какой он есть, он просто исключает их из своей жизни. И если мужчина считает, что ему надо быть геем, и поступает согласно этому, то он остается мужчиной. Более мужчиной, чем те, из которых их жены веревки вьют.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Анна, а в чем загвоздка... я вроде бы все прямо написал.
Первая мысль моя была в том, что если ты, будучи женщиной, объясняешь, ну скажем мне, в чем состоит моя мужская природа, и я тебе верю, то получается, что мои взгляды на самого себя оказываются сформированными тобой.
Вторая моя мысль была в том, как мужчина относится к чужому мнению о себе. Эти мнения ему, извини, до лампочки. А если не до лампочки, то кто-то другой внушает ему каким ему надо быть...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Извини за резкость, но это полный бред.

_________________
пока еще не добежал..

IvanSav,
Ванечка, ты нас не понял. Если бы все дело было в том как Лаки и Домосед относятся к гомосексуализму и мастурбации, то и спора такого яростного не было. Их жопа, че хотят, то пусть и делают. Только к нам и нашим детям не лезьте.

Это единственный разумный вывод при таком раскладе.

Но здесь зашел разговор о точке зрения Бога. Адвокат поднял умнейшие вопросы, четко расставив все на свои места. Жаль его никто кроме Иллидана не услышал: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t= ... &start=165

А по Божьему, получается что это уже не только их дело, если они рекламируют и распостраняют свои взгляды. Делая вид что пред Богом это не грех. Но они и нас и наших родных втягивают в грех пред Богом. Они знают праведный суд Божий что делающие такие дела достойны смерти, однако не только их делают, но и делающих одобряют (Римл 1:26-32).Так что зря ты их защищаешь.

Это один из отвратительнейших грехов, которого не слышно даже у "язычников". Мусульмане уничтожают таковых аки собак бешенных. Мирские люди считают это мерзостью. А христиане относятся к такому расспущенному поведению лояльно и с пониманием. Где это видано?!


Мы с Лаки показывали что говорит Писание о отношении Бога к этим поступкам. По отношению к гомосексуализму - однозначно грех, по отношению к мастурбации - тишина. Поэтому мы и не кричим что это грех. Тут все каждый решает сам. Для кого то мерзость, для кого то - нормально, выход из ситуации, чтоб не блудить.

Главное нам не предлагайте устроить коллективную мастурбацию. И не делайте сему действию рекламу


по поводу мастурбации, ходи сюда: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t=1992

Это про гомосексуальный секс разве написано? У язычников-греков о нем было очень даже слышно. Там сказано что сын совокупляется с матерью. Чего не делают язычники.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Был такой человек, Эдип. И ему это вменили в вину.

dao, я просто копировал Библейский слог. Манеру выражаться. Я не цитировал Писание. Точно так же выражение "уничтожают аки собак бешенных" принадлежит Отцу Михаилу из "Штрафбата". И тоже не про гомосексуалистов а про священников кстати.

Где я цитирую Писание, я цитирую сохраняя смысл, или привожу стих из Библии.

Дао, давай только за себя, а не, как любят коммунисты, от имени народа. Выделенная мною вставка, "по мне", как я считаю, не меняет сути вещания от имени всех.

Анна, Молодца!

Мать рожает не мужчину, а младенца мужского пола. Мужчиной он еще должен стать. И никто не может сказать наперед, в чем будет выражаться его мужская природа, когда он ее обретет. Это дело его выбора.

То о чем ты говоришь - это всего лишь расхожие стереотипы, которым реальные люди удовлетворяют отчасти, и это как раз хорошо, что отчасти. За исключением фразы "делал поступки которые может совершать мужчина". Вот суть этих поступков я и постарался тебе раскрыть, как они мне видятся.

Воспринимать резкость с юмором... хорошо

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Анна, Наукой давно установлено, что некоторые люди рождаются гомосексуальными.
Так что, следуя твоей же логике, нужно, чтобы такие были теми, кем их родила мать, и кем им отвела быть природа - кому натуралами, кому геями, кому лесбиянками, кому бисексуалами.