Конечно если можно избежать столкновения и что называется разойтись с миром то лучше так.Но смотря по ситуации (если есть время ситуацию оценить),может иначе уже и нельзя как применить физическую силу. Иначе из за нашего невмешательства пострадает другой человек.

_________________
Людьми обнищав, мы сумели воочию
Теперь убедиться на опыте длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.

Wert, угу.
У нас в районе изнасиловали и убили девушку, три пьяных молодца.
Когда новость разнеслась по району, один из братьев с восторгом рассказал, что когда он возвращался с сестрой с участка через тот двор (многоэтажки) то к ним пристали эти три пацана (лет по 15-16) и они с сестрой чтобы не вызывать конфликтов, убежали.
Вопрос, а если бы этот брат не убежал ? А скрутил бы их (у него 100 кг чистого мяса при 2 метрах роста) и сдал куда положено ?
А сколько братьев быстренько пробегали мимо , когда обижали слабого, били безответного ?
Думаю, не все так просто...
Христианин равнодушно проходящий мимо зла, и не пытающийся его остановить - это христианин ?

Лаки, не согласен с тобой. Брат поступил благоразумно "благоразумный видит беду и укрывается". Неизвестно, что могло бы произойти с ним и с сестрой, поэтому избежав конфликта они правильно сделали. Ведь он не сказал, что прошел мимо когда они насиловали эту девушку, верно? Или что-то не так?
Если бы он стал очевидцем преступления, совсем другое дело. Я например тоже, когда пьяных вижу обхожу их стороной, но это не значит, что я буду в стороне, когда на моих глазах будет совершаться преступление, и я имею возможность его предотвратить. В любом случае, у каждого своя совесть и свое понятие о мужестве и трусости. По крайней мере в публикациях ОСБ я не встречал моментов поощряющих равнодушное взирание на преступление.

С другой стороны скажи, ты всегда уверен, что в уличном конфликте можешь разобраться - кто прав, а кто виноват. У меня был случай, ввязался я за девушку, а потом оказалось, что она была проституткой обокравшей своего клиента. Ну и спрашивается - зачем мне такие помидоры? Самое, на мой взгляд, адекватное поведение в данном случае - вызвать милицию, и привлечь внимание прохожих. Короче не всегда ввязывание в драку, является само по себе правильной христианской позицией.

Право на самозащиту у христианина есть и никто его не оспаривает - это даже называется необходимой обороной, НО важно помнить, что необходимая оборона должна быть в пределах закона, то есть адекватной, иначе можно стать повинным в пролитии чужой крови.

Лаки, не стоит быть таким категоричным в своих суждениях, я знаю много братьев, которые не только пострадали от уличных бандитов, но и помогли другим в такой беде. Ты делаешь, мне кажется, недопустимые обобщения.

Да кто ж спорит то ?
Но вот тошнит меня от этой "благоразумности"...

Очень даже известно: набил бы им лицо и сдал милиции.

Я не дорассказал.
Когда они проходили через двор, эти парни уже держали ту девушку и не отпускали ее, она плакала и вырывалась. Они держали ее тна детской площадке 4 часа, свидетелей было десятки, и НИКТО не вмешался. Все "благоразумно" шли мимо.


В следующий раз ты пройдешь мимо того, кто на самом деле будет нуждаться в помощи ?


Молодцы.
Кто мешает так же делать всем ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Всех мочить

_________________
Людьми обнищав, мы сумели воочию
Теперь убедиться на опыте длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.

lucky,

Всегда задумывался как бы было бы правильно поступить в аналогичной ситуации. Когда обращался к старейшине с этим вопросом он увещивал:"бежать и обходить стороной", поясняя это тем, что можно и самому пострадать:door: . Но такой ответ меня неустраивал. Это сколько потом нужно будет совесть свою отдирать от грязи!!

Вспоминается эпизод из "Улицы разбитых..."Хабенский что ли там играл эту роль? Сидит с бланшем и рассказывает:"Захожу я во двор, а там девушку двое насилуют. Подбежал пердотвратить преступление и завязалась драка . Девушка воспользавалась моментом и убежала, без благодарности для своего защитника." Так он подъитоживает:"Вот пройди я тогда мимо последней сволочью себя бы почувствовал. А так хоть и с побитой мордой, но совесть зато чиста".

_________________
"Ты похож на человека, который ничему не удивляется, считая происходящее сном. И веря что вот-вот проснется". (с)

Я поэтому поводу вспомнила слова Иисуса "Как хотите чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими"
Вот каждый попав в такую ситуацию где на тебя напали,пристали,бьют \причём заметье часто это коллективчик малолеток\ ну самоутверждаются пьяные ребята, часто таким образом.
Помоему все бы хотели,чтобы мимопроходящий заступился.А этот мимопроходящий ну совсем не хочет альтруизмом заниматься а то ещё побьют.И каждый мимо проходит,вместо того чтобы собраться вместе и помочь попавшему в беду.
Мне интересно чтобы Ииус в этой ситуации делал??Мимо прошёл на Бога полагаясь

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.

Согласен с тобой МУЗА.Иисус учил любить людей,их жизни.(фарисеи того времени плевать хотели на них,а то и сами участвовали в гибели людей).Так что это по Христу - защитить обижаемого.

_________________
Людьми обнищав, мы сумели воочию
Теперь убедиться на опыте длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.

"А так хоть и с побитой мордой, но совесть зато чиста"
Присоединяюсь всей душой.
Тем более, что многие (не все!) политикой христианского невмешательства оправдывают и прикрывают элементарную трусость.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

почему Иисус велел своим ученикам вложить меч когда на него нападали? ответ "чтобы свершилось то, что должно было свершиться" не подходит!

один, почему не подходит ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Ну и почему?Свершилось же.

_________________
Людьми обнищав, мы сумели воочию
Теперь убедиться на опыте длинном,
Что срезанный слой плодоносящей почвы
Нельзя заменить воспитанием глины.

цитата из архива:
"...
18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих
....
20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих. "

Получается что, если ты не вразумлял, то можешь убить хоть без причины ибо всё равно взыщется с тебя. Например: Садится беззаконник в самолет(и ты точно знаешь что его больше не увидишь), и он уже не в досягаемости твоего голоса, надо бысренько застрелить его. Ибо по фиг уже.

Вообще конечно лучше не убивать , ибо убийство грех вобщем-то.
Как говорят "не доводи до греха" - Дело трудное , но как написано "праведный путь -трудный".

Хотя там же где-то написано , что недеяние покарается богом, а плохие дела- это всё таки деяния. Так что вроде бы грех, но получается что не карается.
Вот КГБ - стреляли , мочили, травили,гноили короче деяний валом и продолжают кстати. Получается что судить их будут только за недеяния. А это дело трудное ибо убив невинного ребенка , вполне может перевести бабушку через дорогу, подать нищему, сходил в тюрьму(посетил кого-нить) - недеяний нет эрго девственно и непорочно чист.
фигня получается однако. где-то цитирующие ошиблись.

ahnassi, просто цитаты ты привел из ветхого завета,а мы сейчас как христиане живем согласно тому чему Он учил.В ветхом завете все было жестко,времена были такие видимо,Христос же расширил и углубил те жесткие правила которым должны были следовать евреи до Христа.

_________________
Как просто отнять у народа свободу:
ее надо просто доверить народу

:|