Дело в том что именно к голосу совести я и прислушиваюсь.
Моя совесть (и даже моя вера) в мировых вопросах предписывает мне быть справедливым.

Кто хочет библейскую аргументацию - поищите вот здесь.
http://nuntiare.org/html.files/bible.htm
Не тянет на истину в последней инстанции, но не менее убедительно чем ваши доводы.
Я сам не очень вникал, мне достаточно что Иисус и верные апостолы ничего против не говорили. А если понять дух христианства - то очень легко придти к праильному выводу. Я это уже делал где-то выше.

Просто так ничего не бывает. Практически всегда у того или иного установления есть обоснование. Хоть какое-то. Иначе это безумие и алогизм.

И вот это обоснование (вроде "Бог сказал...", "Ваал сказал...", "Святой Зозо сказал...") уже можно подвергнуть критическому анализу.

P.S. Вот как-то странно Вы, уважаемый, себя позиционируете.

С одной стороны - доверяете Новозаветному Писанию, верите Христу (Иоанну, Петру, Матфею и т.д.)... и при этом напрочь вычеркиваете историю древнего собрания Бога и Самого Бога Израиля, как неистинного. Сие очень есть странно.

Неужели ваша совесть говорит вам что проводя агитацию однополой любви, вы не навредите другим людям?!!! Целое поколение молодежи вырастает глядя, как дяди с дядями и тети с тетями целуются с экранов телевизоров, постепенно привыкая к такому извращению, что вроде ничего такого. Вот так и затирается совесть данная Богом.

Иисус никогда не высказывался против этого?

А теперь давайте размышлять. Так ли это на самом деле?

Иисус Христос заявил, что Слово Бога — это истина (Иоанна 17:17).

Значит, он разделял отношение Бога к гомосексуализму, которое описано в Левите 18:22: «Не ложись с мужчиною, как ложатся с женщиною; это мерзость». Более того, Иисус перечислил блуд и прелюбодеяние среди ‘всего того зла, [которое] извнутрь исходит, и оскверняет человека’ (Марка 7:21—23). Греческое слово «блуд» означает более широкое понятие, чем слово «прелюбодеяние». Оно включает в себя все формы сексуальных отношений вне законного брака, в том числе и гомосексуализм (Иуды 7):



Вы тут где-то говорили, что для Вас Иуда - авторитет? Пожалуйста...



Не путайте христианство и "толстовство". Это две большие разницы.

У этого явления должны быть причины. Ведь не станут просто так довольно большие массы людей ненавидеть геев и лесбиянок, которые этим людям ничего плохого не сделали.
Ps Различение, которое некоторые тут проводили "геев и лесбиянок я люблю, но гомосексуализм и лесбийство - это грех, а я грех ненавижу" носит, как мне кажется, лицемерный характер. Ибо если вы, к примеру, не пустите в свой дом гея и не дадите своему ребенку общаться с геем, потому что его гомосексуализм несет грех, то заметит ли гей разницу? Заметит ли, что вы ненавидите грех, а не его самого?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

saint Zozo писал:



Ну это твои проблемы. Короче, ты признаешь в христианстве и Писании только то, что удобно, чтобы не менять своих взглядов.
Иисус Павла признавал, апостолы его признавали апостолом, первые христиане тоже, а ты - нет. Ну так кто прав?



Запросто. По той простой причине, что Иисус ссылался на это уничтожение. Вопрос - когда ангелы туда пришли, почему им пришлось защищаться? А почему туда пришли? А на какой почве конфликт произошел там? Что двигало там жителями "от мала до велика"? Ты хочешь к этому все привести своими взглядами?
Тебе по русски сказали - тут люди придерживаются христианских позиций, а для тебя получается христианство не авторитет, даже то, которое в Писании.
Какой же ты христианин? Просто пропагандист гомосексуальной любви получаешься, а христианство за уши притягиваешь.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

dao писал:



Я думаю, что здесь речь идет скорее об отсутствии проявлений ненависти, как о проявлении любви. Ведь если я хочу, предположим, дать в глаз кому-то или устроить агрессивно гонение, но сдерживаю себя из-за позиции христианина, то это тоже проявление любви. А своего ребенка я люблю больше, чтобы оградить его от будущих проблем, потому что такое общение повлияет точно, особенно на ребенка. Так что непроявление ненависти - это тоже любовь.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Advokat, жители Содома не тянут на гомосексуалистов. Ибо поголовно все жители города быть геями не могут. Скорее они практиковали гомосексуальный анальный секс, а этим может заниматься любой человек.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Такой длинный абзац и даже никакого намека, почему это плохо.

История человечества, увы, изобилирует алогизмами.
"хоть какие-то" обоснования гомофобии существуют, но все они алогичны.


Я в этом неоригинален.

Не, не высказывался.
Перечислял возможные грехи, а про это ни словом.


Размышляем.
Если бы и Иисус высказывался в толерантном ключе по этому вопросу (думаю, так было), то это не записали, а в крайнем случае записали и в скорости вычеркнули.
Апостолы-то были обычными людьми.
Зато если бы Иисус высказывался против - это бы не пропустили.


Иисус перечеркнул множество позиций ВЗ. Особенно касательно чистой и нечистой пищи. Трудно не догадаться провести аналогию с ориентацией.


Я внимательно прочел ветхозаветную историю про Содом и не нашел подтвержения что главным грехом содомитов был гомосексуализм.
Там перечисляются другие обвинения.
Вообще, в этой истории только одна фраза может быть истолкована как осуждение гомосексуализма: "выдай нам гостей, мы их узнаем\познаем". Если даже думать, что имеется ввиду не "узнать", как это слово в большнстве мест означает, а именно половой акт, то речь идет об изнасиловании. Изнасилование, тем более гостей - однозначно плохо. Лот, будучи судьей, заботился о репутации города, и не позволил чтобы надругались над гостями.


Я сам к "толстовству" крайне неодобрительно отношусь.

В понятие "блуд", я повторяюсь, включается и гомосексуализм.



Удобная (и кстати часто употребляемая СИ) позиция - если что-то не было записано в Библии, значит "мерзкие аццтупники" (или подставить нужное) - его вычеркнули! (И надо вписать обратно.)





Пища и секс - вещи неадекватные. Более того:

"Ибо из сердца исходят злые мысли, убийства, прелюбодеяния, блудодеяния, кражи, лжесвидетельства, хулы. Это оскверняет человека; а есть неумытыми руками не оскверняет человека" (Матфея 15:19, 20)

Вот это слово - porneia - оно включает в себя и гомосексуализм. Это подтвердит вам любой специалист по греческому языку.
Родственное ему существительное по́рнос (блудник) встречается в следующих 10 местах: 1 Коринфянам 5:9, 10, 11; 6:9; Эфесянам 5:5; 1 Тимофею 1:10; Евреям 12:16; 13:4; Откровении 21:8; 22:15. В труде Х. Лиддела и Р. Скотта «Греческо-английский лексикон» это слово определяется как «мальчик на содержании у педераста, гомосексуалист, блудник, идолопоклонник» («A Greek-English Lexicon», H. Liddell и R. Scott, 1968, с. 1450).



А разница есть?
Или если по доброй воле - то хорошо, а с насилием - плохо?

Клиника!

Я внимательно прочел ветхозаветную историю про Содом и не нашел подтвержения что главным грехом содомитов был гомосексуализм.
Там перечисляются другие обвинения.
Вообще, в этой истории только одна фраза может быть истолкована как осуждение гомосексуализма: "выдай нам гостей, мы их узнаем\познаем". Если даже думать, что имеется ввиду не "узнать", как это слово в большнстве мест означает, а именно половой акт, то речь идет об изнасиловании. Изнасилование, тем более гостей - однозначно плохо. Лот, будучи судьей, заботился о репутации города, и не позволил чтобы надругались над гостями.
[/quote]


Slovo "poznaem" v dannom sluchae oboznachet imenno polovoi akt,a ne nasilie.
K stati, vspomnite, chto rech shla ib Angelah.

Slovo "iznasiluem" - sovsem drugoe slovo.

А какие причины массового неприятия негров?

Мои взгляды в этом направлении сложились задолго после того как я переосмыслил канон.


Не Иисус признал Павла апостолом, а Павел сказал что Иисус его признал.
С настоящими апостолами у него были отношения, мягко говоря, сложные.


Мне недосуг, найди отрывок где говорится за что был уничтожен Содом.
Уже давно от тебя добиваюсь, а у тебя все та же отмашка: "да всякому христианину это должно быть понятно, а если кому-то не понятно значит он себя обманывает".