Хочу предложить такую тему для обсуждения.
Интересно рассмотреть СИ и христиан из Библии с позиций целей - формальных и скрытых.
Может показаться странным, но реально считаю, что провозглашаются у СИ одни цели, а действуют скрытые. Не потому что я считаю всех неискренними или подозрительный такой - нет, а потому что есть основания так считать. Некоторые вещи не объясняются только провозглашенными целями при более глубоком рассмотрении. Интересно, что с погружением нового изучающего в субкультуру и взгляды СИ человеку реально меняют основные цели в жизни - по большинству направлений и сторон жизни, а как правило по всем.
Изредка это бывает хорошо, особенно для тех у кого вообще не было целей, или были плохие цели (с плохим концом в будущем). Но для других цели организации отодвигают все остальное - даже хорошие цели. Я считаю, что организация и её руководство это делает умышленно, и часто озабочено не столько "духоными" показателями, сколько банально "мирскими", статистическими, связанными с управлением и контролем, а также ростом и расширением организации.
Предлагаю обсудить схему, которая обычно работает в бизнесе

Миссию (Зачем мы существуем?) - задает руководство
Также формируются Базовые ценности (Во что мы верим?)
Видение (Главная цель - чего мы хотим достичь?) и Стратегия (Наш план действий)
Цели сотрудников (Личные цели) в соответствии с занимаемыми ими должностями подчинены Целям организации.
Вот что читаю про "нижний уровень":
"Нижний уровень представляет перспектива обучения и развития сотрудников. Она определяет нематериальные ценности, необходимую, чтобы поднять производственную деятельность и взаимоотношения с клиентами на более высокий уровень (т.е. один из стратегических параметров успеха - это Мотивированные и обученные сотрудники)
Есть тут и Стратегические мероприятия (Проекты и программы действия)
Для начала хватит пожалуй. Давайте пообсуждаем это.
Предлагаю накидать вместе два списка - 1. Цели христиан из Писания (не путать со способами их достижения) и сравнить их со 2. Целями СИ
Где происходит подмена целей? И может ли способ достижения стать целью?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Вау, это прямо таки какой-то корпоративный менеджмент...

Advokat, вот в теме "кто же всетаки виноват?". так и не получилось общего мнения о виновности "кучки старичков". т.е. руководства.
в итоге "упиваются" властью и имеют "материальную" выгоду МИФИЧЕСКИЕ и непонятные личности.

И это понятно, потому что глупо утверждать, что злые-презлые-старикашки сидят в своей башне и только думают, о том как бы "загипнотизировать" свою паству...

мое ИМХО.

и еще: ЛЮДИ! если кто-то хочет обвинять кого-либо из руководства ОСБ приводите пожалуйста хотя бы фамилии и имена!
иначе получается безликий бред.

Так и надо писать: "товарищь Вася Пупкин, в сговоре с Петей Васечкиным, наживаются на СИ кладя себе деньги в карман, например воруя их из ящика для пожертвований. прилагается фотография.)"

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Я думаю, ОСБ, как и всякая секта, да и всякая религия, имеет фактические задания: украсить себя в глазах собственных членов по сравнению с остальным человечеством; всех членов сплотить и контролировать.

Эти цели никто не задавал умышленно, они сформировались стихийно. Ибо такова, увы, человеческая природа. И никто специально не трудился ради того чтобы получилось иначе.

ну вот! опять никто не виноват. опять виновата система.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Мотив не обязательно должен осознаваться.
В тоталитарных структурах, по Оруэллу, кстати, внутренняя партия одновременно и осознает, и не осознает мотива своего господства - власть ради власти.
А вот в ОСБ (как и в КПСС, и в других авторитарных системах) мотив может камуфлироваться заботами о благополучии "малых сих" (мол, пропадут же они без хозяйского глазу!). А в итоге - перманентное состояние детства для рядовых членов и такое же перманентное состояние родительства для вышестоящих.

В семье, например, отец задумывается о мотивах своей власти? Думаю, что в большинстве случаев - НЕТ. Он правит (руководит), потому что ТАК НАДО.

Но иерархия ОСБ - не родители нам. И ОСБ - это НЕ семья. Это организация. Это МЕХАНИЗМ. Это неживое устройство, в отличие от семьи.

И поэтому нечего им примерять на себя роль отцов отечества и благодетелей. Даже бессознательно.

nikolay писал:




nikolay не по сути коммент. Были подняты конкретные вопросы: Предлагаю накидать вместе два списка - 1. Цели христиан из Писания (не путать со способами их достижения) и сравнить их со 2. Целями СИ
Где происходит подмена целей? И может ли способ достижения стать целью?

Тогда можно сравнить. Хотел обсудить конкретно. Есть предложения по целям?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Ответчики из РукСова (ФИО см в журнале СтБ) оболванили потерпевшего nikolay до полной невменяемости своей деятельностью. Да так, что существенно пострадала его способность логического мышления и трезвого анализа. Прилагаются посты из форума: http://jwforum.org/search.php?search_author=nikolay ...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

1 Идите научите все народы.(Чтобы учить надо самому знать)
Свидетельствовать ( и учить разные вещи)
Попасть в царство Бога
Жить по заповедям

Очарованный странник писал:



Ну вот, хоть варианты стали появляться.

Идите и научите - это цель или способ её достижения?
Свидетельствовать - это цель или тоже способ?
Попасть в царство Бога - похоже на цель - можно еще обсудить попозже.
Жить по заповедям - опять вопрос - это цель или способ достижения какой-то цели, т.сказать инструмент, который используют, чтобы достичь большего?

Продолжаем писать варианты в списки - приглашаю всех, кому интересно.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Цели христиан и цели свидетелей Иеговы?
Одна цель власть,больше целий нет и небудет.

В пороках системы виноват каждый человек.

praktik писал:



Ну я склонен про христиан первых думать иначе. Это скорее духовная благотворительность. А настоящая благотворительность не стремится к власти.
Легче всего так огульно обобщать.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

lucky! Впечатлён!

Готов поспорить: если бы все старейшины вдруг умерли, оставшиеся рядовые СИ в скорости построили бы очень схожую организацию.

Потому что большинство людей так устроены.
И никто из руководства СИ не прикладывал специальный усилий чтобы было не так. Все думали: "размахиваю Библией - значит, будет все ОК".