Я сомневаюсь, что даже самая формлальная преемственность сохранилась. Всех настоящих епископов либо уничтожили, либо загнали в пещеры. А потом кесарь Константин назначил новых епископов, из числа своих же жрецов.
Может, было и так.

Епископская преемственность - вещь несколько уязвимая: попадется один "сильно умный" епископ, наштампует себе целую армию епископов.

Но кроме епископской преемственности, есть патриаршая: каждый следующий патриарх должен быть избран большинством епископов. В этом смысле Сергий Старгородский нелегитимен.

В христианстве нет понятия формальной преемственности. Есть апостольская преемственость, т.е. тождественность веры, переданой однажды.

Сергий не был патриархом, хоть и формально был избран в патриархи большинством епископов и другие епископы обращались к нему как к патриарху. Но епископом он был.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

В православии - есть. Когда епископы кладут руки друг другу на голову.
Так вот, я боюсь что в 4 веке даже это было нарушено.

saint Zozo, класть руки на голову не является обязательным условием для совершения хиротонии. Иначе получится что безрукий епископ или епископ с параличом рук не может никого рукоположить.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Это безусловно чрезвычайно интересно но все же не по теме.

saint Zozo, по теме. Внешним выражением апостольской преемственности является хиротония. Но сама по себе хиротония,даже формально правильно совершаемая, не может заменить преемственность, если ее нет. То есть если рукополагающий и рукополагаемый не усвоили веры, переданной от апостолов.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

...А это уже очень расплывчатый признак.

dao,
Это термин "апостольская преемственность" придуман для того, чтоб под него натолкать свои конфессиональные идеи. С самими апостолами такие идеи мало что общего имеют. Удобство такого изобретения в том, что львиная доля "А.П."
рассеяна в тумане первых веков нашей эры. Из этого тумана всяк вылавливает то , что ему по сердцу (или по нахальству, дури и т.п.). Затем выловленное объявляется "от Христа переданным". И ставится в вопросах веры над Писанием. Это была ИМХА.

_________________
Homo errarum est!

Это для кого как. Но принцип библейский. 2 Тим. 3,5 "имеющие внешний вид благочестия, силы же его отрекшиеся". Благочестие имеет внешний вид, когда человек молится, в храм ходит, принимает участие в коллективном поклонении, соблюдает этические принципы и т.д. И есть "сила", т.е. внутренняя суть, которая выражает себя внешне. Апостольская преемтственность - это как раз сила, т.е. то что придает силу христианской церкви. А хиротония - ее внешний вид.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

miha, "наталкивание своих конфессиональных идей" происходит в христианстве постоянно. Но именно в силу того что церковь хранит веру, переданную от апостолов, действует по этой вере и продолжает учить поступать так же, такие идеи не разрушают церковь.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Делает вид что хранит.
А почему это идеи должны ее разрушать? Они ее просто преображают.

Я думаю, что христианские идеи сформировали мир, в котором мы сейчас живем. Это в первые три столетия было так, что идеи христианства были в церкви, а вокруг были язычники, мир. Сейчас космополитические идеи христианства всюду, они вошли к людям под кожу. А у церкви остались главным образом ритуалы.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

saint Zozo так ты не ответил скажи (почти все )это кто? А разве СИ христьяне?
"Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге."( 1 Ин 4.15)

А я не знаю конкретно.
Людетране, Баптисты, Церковь Христа...
Затрудняюсь назвать христианскую группу которая бы считала иначе.

Дао, поправка:
при этом христианские идеи измельчали.

saint Zozo, не измельчали, а свелись к конкретике.
- Любовь к ближнему, которую христиане позаимствовали у иудеев, стала ныне нормой жизни (в форме терпимости, прощения и др.)
- Правдивость ("не говорите лжи друг другу"), , которую христиане позаимствовали у иудеев, стала ныне нормой жизни.
- Аполитичность и космополитизм ("во христе нет ни скифа ни эллина") стали нормой жизни и основой mondialization.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе