А какое, на твой взгляд, правильное отношение к гомосексуализму? И можно ли прийти к этому правильному отношению без решения вопроса "хорош гомосексуализм или плох"?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Ты хочешь чтобы тебя снабдили инструкциями на все случаи жизни? Это невозможно.
Да, очень много можно понять о правильном отношении, даже не решая этого вопроса. А именно, не следует ненавидеть и поддерживать заведомо ложные легенды.
К примеру, как было у меня: задолго до того как я решил этот вопрос, дружбе с хорошей духовной девушкой не помешало знание о том что она лесбиянка. Просто я считал, что она неправа, но нам это не мешало.

Считаю, что та озлобленность с которой накинулись на saint Zozo неоправданна. А вопрос очень интересный. Ведь если человек болен - обычно он хочет быть исцелен.Только вот гомосексуалисты не очень то хотят быть исцелены (особенно те которые нашли свою любовь).Возражения и согласия принимаются.

натуральные психи в течении болезни не считают себя психами. Потому много людей намерено заточено было в советские времена в псих. больницы. Потомучто доказать болезнь со стороны трудно.

Так и Гомо-. Они не считают себя неадекватными. Но это не значит, что то, что они делают есть нормально.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

так бы и сказал.

Конфликт ты возбудил и получил ответную реакцию. Возможно, стоило АНВ не приравнивать педофилию к гомокуизму, т.к. это разное. Написано "кто обидет одного из малых сих, тому лучше, чтобы повесили бы жернов на шею и утопили"

Вызов ты бросил защищая извращения.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Вот в этом и заключается нелепость существования даной темы на даном форуме. Потому что нападать на "извращения" можно, а защищать нельзя.

Это так же нелепо, как проводить соц.опрос: "Вы за Кесаря или против", и тех кто против, сразу сажать. А потом с гордостью обьявить результаты: "Кесаря поддерживают 99.999% населения".

saint Zozo,

Не понятно вам зачем тут эта тема? Ну, значит, не понимаете...
Ничем помочь не могу...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

То есть правильное отношение к гомосексуализму - это не иметь ложных взглядов о нем, легенд, а иметь истинные взгляды. Так я тебя понял. И какие же взгляды на гомосексуализм - истинные? Поведай.

ps В скобках замечу, что правильные взгляды на предмет не определяют отношение к нему. Скажем, я хочу иметь о ПЦ истинные взгляды о том, что это такое. Но становиться православным - убей меня бог, не хочу. Такое мое отношение, и от взглядов оно не зависит.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Например, у меня на одном далеком от христианства форуме был такой диалог:
(дословно не понмю, это было давно)
...
Он: Париж засрали всякие черномазые, пидары и наркоманы.
...
Я: Ты утверждаешь, что гомосексуалы ведут грязный образ жизни?
Он: Ну сам подумай!
Я: Ты пришел к такому выводу в результате размышлений? И как же ты додумался?
Он: Мне противно об этом думать!

Вот это типичный пример поддержания заведомо ложной легенды. Он не имеет никаких фактов, он даже не задумывался, но _верит_ в то, что ему подсказывают его предрассудки.

Или давеча ANV двигала мысль, что любой гомосексуалист - также и педофил. Не знаю откуда у нее такая информация, но точно неправда.

За попытку выложить правдивые факты мне уже обьявили предупреждение

То есть все свелось, насколько я вижу, к обличению "ложных легенд".
И какие же "ложные легенды" существуют по поводу гомосексуализма, которые ты хотел бы опровергнуть?
Хочется все-таки услышать конкретику.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Вот я две назвал.
Я не собираюсь опровергать подобное, это невозможно. Потому как как только человек подружится со здравым смыслом - сразу все бредовые легенды (по любому вопросу!) вылетят из его головы.

Hm-m-m...
Odin moi znakomi gomoseksualist vsegda govoril:"18 let uje ne to".
Slava Bogu ne viju ego uje mnogo let.

Вот я две назвал.
Я не собираюсь опровергать подобное, это невозможно. Потому как как только человек подружится со здравым смыслом - сразу все бредовые легенды (по любому вопросу!) вылетят из его головы.

Если хочешь правду, то она звучит так:
1) Гомосексуалы в общем такие же люди как и все остальные.
2) Они обнаруживают свою ориентацию в том же возрасте, в каком любой из нас впервые обнаруживает что его тянет к противоположному полу.
3) Не следует смешивать их с педофилами, это совсем разные явления и разные социальные группы.
4) Гомосексуализм - это не грех, в том смысле, что не наносит вреда душе. Ну, то есть, любой ориентации человек в области любви может получить как пользу - так и вред.
Что действительно опасно - так это если гомосексуал не признает сам себя, старается сам себя убедить что он натурал. Это действительно разрушительно, но в этом следует обвинить как раз гомофобное общество.
5) Гомосексуалу стать натуралом так же трудно, как любому из нас стать гомосексуалом.
6) Гомосексуалы дружественно относятся к натуралам и не желают их переделать по своему подобию.

Я не выражаю своего мнения, это просто факты.

Различие "здравого смысла" и "бредовой легенды" очевидно только для банальных вопросов. Если некто станет утверждать, что кирпичи съедобны, то сразу ясно - с позиции зрав. смысла - что это бред. По отношению же ко многим вопросам не столь банальным это не работает. Скажем "Библия - книга от Бога". Для одних людей это их "здравый смысл", для других - "бредовая легенда".

Ну, видимо все таки не совсем "такие же"

Здесь предпосылка, что человека тянет либо к одному полу, либо к другому полу. Причем тянет к полу как таковому. Но человека может тянуть одновременно к разным объектам, имеющим самые разные наборы половозрастных и прочих характеристик. Об "ориентации" можно говорить только очень условно. "Гетеросексуальная ориентация", которая тут используется как отправная точка, не задана от природы, а является культурной нормой, обусловленной множеством способов. То есть в ней нет ничего "естественного".

Так уж совсем разные?

Это зависит от того, как ты определишь грех. Ибо грех - понятие метафизическое, а не эмпирическое, а значит проецироваться на эмпирические явления может как угодно.

Самоидентификая себя как натурала или гомосексуала - в равной степени продукты общества.

Это от конкретного человека, наверно, зависит.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Нет, я говорю о более очевидных вещах. Только что я привел примеры двух "бредовых легенд", которые человек даже не пытается привести в согласие со здравым смыслом.



Да, такие же. Различие ты заметишь только если сравнишь пол двух любящих друг друга людей.

Ну разве что, по моим частным наблюдениям, они чуть более интеллектуальные и человечные. Видимо это обьясняется тем что дураки чаще стараются быть "как все".



Да, совершенно разные.
Я об этом писал выше.



Я оговорился что я здесь подразумеваю под "грехом".
Если же говорить про грех как про "то что противно Богу", то тут я уж ничего не могу сказать - все дело в том кто в какого бога верит.



Ты так считаешь?
А тебе легко было бы сменить ориентацию?



Я говорю о большинстве.
Агресивных поборников гомосексуальной экспансии я ни разу не видел, и даже не слышал о таковых ни в одном источнике, заслуживающем доверия (ну, кроме того, что толкуют о древнегреческом философе Платоне).