18 процентов думают, что от них что-то зависит, но...
Мы и не жертвы, т.к. от такого Бога можно отказаться и лучше умереть, ибо его садизм не знает себе равных - Гитлер, по сравнению в ним - младенческий святой.
Поэтому - третье - я считаю себя обманутым это теорией, ибо в Римлянам сказано, что ничто и никто не могут отлучить нас от любви Бога, даже оправдание его имени. И я уверен, что или он сам или его сын, умерли за нас не ради опревдания его имени, но ради нас самих. Если это не так - лучше я умру и буду спать спокойно в смерит...кстати, с другой стороны "баррикад" - вечные муки в аду, или смертные вечные муки в духовном теле - куда деваться от такой "любви" Божьей (в интерпритации людей).

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

На самом деле, конечно же, существует и третья сторона. Это смерть, а с ней и вечный покой. Для всех не согласных участвовать во всём этом. Ясно, что смерть была изобретена Богом, для желающих так сказать. Я отношусь к этой категории. Достаточно пережил.

Что касается смерти Иисуса ради нас. То это похоже на пожарные меры по исправлению случившегося, ведь как ни крути, а во всём произошедшем и происходящем хоть и косвенно, но "виноват" Создатель людей. Я его не упрекаю, ведь Он желал как лучше, но из-за отсутствия опыта в подобных делах где-то что-то да упустил. Помните в Бытие "ну... весьма хорошо", мол, сойдёт, а могло быть и лучше.

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Ну так я и говорю: ты ищешь не помощи в понимании, а подтверждения своих взглядов. У тебя есть взгляды на то, что правильно и что справедливо. И ты ищешь в учениях СИ подтвержения своих взглядов. А находишь учение о "спорном вопросе". Как же так, непорядок...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao, так объясни же мне точку зрения Библии или свою на этот вопрос. Нормально ли существование в Жизни невинных жертв? Видимо стоит объяснить что такое невинность: ребёнка абортировали, девушку изнасиловали, парня избили в тёмном переулке, меня родили в этот жестокий мир помимо моей воли. Примеров - бесконечное количество. И какая разница при каком мнении я нахожусь. Если я здесь задаю вопросы, значит допускаю, что моё мнение не верно. Я изъясняюсь предельно просто и доступно?

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Доброжелатель, мне в своё время очень помогли книги Н.О. Лосского "Бог и мировое зло" и "Условия абсолютного добра". Это не учение ОСБ, но и не православие, хотя база православная. Я не могу сказать, что со всем в этих трудах согласился, но они, в первую очередь, дали пищу для размышлений и показали несколько иной способ понимания Библии, именно "способ", а не само понимание.

С точки зрения человека существование невинных жертв ненормально.
Однако отсутствует какая-либо безупречная процедура определения, кто является невинной жертвой, а кто виновен (это по поводу "парня избили в тёмном переулке" и др.). Равно как и ощущение себя жертвой (это по поводу "меня родили в этот жестокий мир") может быть субъективным психологическим феноменом.
Точка Библии на этот вопрос состоит в том, что в результате изгнания адама из эдена такое положение дел (страдания невинных) является неизбежным. Хотя нужно воздерживаться от того, чтобы его усугублять.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Доброжелатель,



Хорошо, вот ты ушел от Бога из-за жестокости и горя в жизни. Но что ты стал делать? Как ты сам стал относится к жестокости и горю? К бедам других?

По прежнему стараешься избегать зла и не причинять его другим, потому что ненавидишь несправедливость, или наоборот назло "жестокому" Богу ведешь себя как эгоист причиняя вред окружающим?

Мое скромное мнение по теме:

Все заврались, пытаясь представить Бога одновременно всемогущим и хорошим.

Вот я и возмущён тем, что злодеи процветают, угнетая безобидных людей. И Бог их не наказывает, ну хоть бы останавливал их. Смысл от Его правления, если Он отошёл от дел. Ведь Он же должен быть гарантом прав для живущих. Сам-то создал Жизнь, так и контролируй её. А так, всё идёт самотёком. Жаль.

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

По твоим понятиям не наказывает.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Не на Бога нужно пенять, а на человека.
Вот почему верующему человеку непременно хочется, чтобы Гарант добра был всемогущим?

домосед,
"Хорошо, вот ты ушел от Бога из-за жестокости и горя в жизни. Но что ты стал делать? Как ты сам стал относится к жестокости и горю? К бедам других?"

Маюсь в бездействии, но не хочу быть мирским. Моё отношение к жестокости и к горю других очевидно. Помочь могу разве что знакомым.

saint Zozo, странно, почему же Бог сам не дал ответы на эти вопросы? Ведь ответ состоит всего-то из 2-3-х абзацев. Столько в Библии пустой инфы, а для столь важных вопросов места не нашлось.

А можно поподробнее?

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая, +1. И поподробнее, пожалуйста, о причинах выбора термина "заврались".

ИМХО. Кто больше других жалуется на жизнь, тому легче живется, чем остальным.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________