Не сильных ощущений я ищу. И не ради спора вообще нахожусь здесь. Или вы думаете что мне нечем заняться и я прикалываюсь? Я ещё раз повторяю, что этот вопрос очень важен лично для меня, я его выстрадал и ищу помощи извне, так как сам с ним не справился. Жаль, что мы друг друга не поняли. И спасибо за ответы.

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Доброжелатель, подожди. Полностью и досконально тебе на этот вопрос, по моему мнению, никто не ответит, кроме тебя самого. Попробуй принять в качестве не подлежащей сомнению аксиомы, что Бог абсолютно не допускает никакого зла, и не допускал, и не допустит. А потом попробуй проанализировать всё с самого начала, буквально с сотворения мира и Адама и Евы, исключительно сам, используя полученные знания, но в первую очередь веру. Думаю, ты обнаружишь много нового, неожиданного и замечательного.

И откуда ж происходит Зло, если Бог к этому не причастен? Понятно, что от разума наделённого свободой. Но кто сконструировал этот разум? Кто вложил понимание "что есть хорошо, а что есть плохо", то есть совесть? И, главное, чем же делание Зла более привлекательно, чем делание Добра? (Миром правит Зло и с ним подавляющее большинство людей.) Другими словами, зачем Бог создал человека более предрасположенным к деланию плохого, нежели хорошего? Дальше не буду продолжать. В начале темы я задал простой вопрос, одним абзацем. И хотел узнать мнение людей гораздо лучше меня знающих Библию. Так как может всё-таки чего-то недопонимаю.

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Доброжелатель, тут старая тема есть "Почему бог допускает страдания?":
http://jwforum.org/viewtopic.php?t=293& ... 1e2eeb2ead
Прочти, там много всяких мнений, полезные ссылки, и есть разбор некоторых библейских стихов...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Очень часто бывает так, что человек говорящий, что ему нужна помощь, ищет не помощь, а подтверждение своим взглядам. Поэтому когда ему предлагают помощь, возможность разобраться, он ее отвергает, так как она конфликтует с его взглядами.
Я тебе предложу помощь. Прими за аксиому что мир, который является условием нашего существования, сам по себе полон хаоса, зла и противоречий. И что не нужно с этим бороться, создавая в своем уме образ доброго, этически позитивного бога, который положит этому злу конец.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

ты чего?

Ты такой писсимист!

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Нисколько. Я самый закоренелый оптимист.
Мир сам по себе, по природе своей, зло, но зато он не имеет своего логоса, или как пишет местная гуру "зло иррационально, нелогично, неправильно, бессмысленно". Соответственно божественный логос есть сила, который способен вносить расстановку в мир, делать паузы и пробелы среди зла. У зла нет "воли", чтобы организовать контр-стратегию...

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao,

Гы-гы!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

тогда уже Гурия

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

В своё время СИ мне говорили, доверься Богу, если что-то непонятно сейчас, в будущем обязательно поймёшь. Но я так не смог - верить и сомневаться одновременно. И вынужден был уйти, честно описав свою проблему.

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

По моему мнению, надо не верить и сомневаться, а верить и искать ответы на вопросы, которые порождают сомнения.

Почему?
Мы созданы по образу Бога. Что мы знаем о Боге? Ничего. Кроме того, что Он Творец. Значит мы тоже творци. И действительно, у нас безумный творческий потенциал.
Этот мир создаем МЫ. Бог нас не косается.
И при этом. Всевышний давая нам добро, вынужден, дать нам возможность зла, т.к. должа быть свобода выбора.
Но и понятие зла относительно. Для 5-ти летнего ребенка, кушать борщ "зло", но мать заставляя его есть, понимает, что это на самом деле это хорошо.
И все таки. После свех катастроф, человечество делало выводы, и где были сделаны правильны оценки "зло" не повторялось, по крайней мере до времени.
Но и даже этот взгляд на "зло" тоже примитивный. "Зло" может выступать как предохранитель, или даже как сигнальная лампочка. Когда мы заносим под кожу сучек, через время вокруг него образуется гнойный мешочек, ну, защитная реакция организма. "Зло" ли это? Нет.
Даже старый пример ОСБ о хирурге делающем болезненную операцию ради будущего здоровья, тоже имеет право жить.
Но даже тогда, можно сказать, что зло - это все же добро. Идет дождь - зло ли это или добро? Кому-то да, а кому-то и нет. ... Теория относительности.
Поэтому зла - нет вообще - это все условное понятие, миф из-за невежества и уского взгляда. Великое видиться из далека.
И потому, что там за ветхой занавеской тьмы
В гаданиях запутались умы
Когда же с треском рухнит занавеска
Увидят все, как ошибались мы.
Омар Хаям

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы

Мне тоже бы хотелось самоустраниться от всех этих небесных разборок и жить себе тихонько. Но, увы, это невозможно. Ситуация такова, что мы все на земле так или иначе вовлечены в это дело и приходится делать выбор: быть независимым от Бога или нет.

Третьего тут не дано. Нейтральных стран нету.
Обстоятельства выше нас и приходится их учитывать.

Пример. На моего отца клевещут нагло и цинично, то
могу ли я остаться равнодушным?

Есть хорошее место в Библии:

Мал.3:18 И тогда снова увидите
различие между праведником и
нечестивым, между служащим
Богу и не служащим Ему.

Я не знаю, можно ли этот выбор (праведник и нечестивый,
служащий и не служащий Ему) назвать спорным вопросом.
Вообще-то нет такого термина в Библии, но выбор, о котором говорит Малахия, все равно придется делать.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Pilgrim, напоминаю вопрос. У Сатаны (Евы и Адама) с Иеговой возникли моральные трения. Я же не поднимал никаких спорных вопросов. Почему меня, извините, поставили "раком" и на моей жизни проводят эксперимент: как поведу себя Я в экстримальных условиях бытия? Я просто не хочу во всём этом участвовать! О какой свободе моего выбора может идти речь, если меня принудили во всём этом участвовать?! Это просто диктат или "издержки производства"?

Мой вопрос о существовании в Жизни невинных жертв. Это есть не правильно и не справедливо!

Усвага, прежде всего надо знать, а потом уж верить.

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"

Игнат, ну допустим, я настолько глуп, что действительно искренне не понимаю сути происходящего в Мире. Но я понимаю, что если не могу полноценно быть с Богом, то уж нужно хотя бы жить по совести, что и стараюсь делать. На какой стороне я нахожусь, не на третьей ли?

_________________
Единомышленников приглашаю на свою страничку, через "Профиль"