Сломанная улыбка,

А что пионер=совершенный человек - лучше что ли? Разве ты тоже не кидаешься в крайности?

С чего ты решил, что молодой пацан ставший пионером, автоматически должен стать и чутким, заботливым, правильным в словах человеком?

Твое возмущение подтверждает что ты ожидаешь именно этого.


Что с тобой творится Лешкин? Кризис совести? Жизнь регламентированная как жизнь в "духовном раю" перестала казатся таковой?

Просто я расстроен что очень многие ставят часы во главу угла. Я человек отнюдь не требователен. Но вообще стоит подумать над твоими словами

_________________
Не будь слишком строг, не выставляй себя мудрым.. Зачем тебе губить себя? (Еккл.)

Я что-то недопонимаю, что имел ввиду автор создавая эту тему? Наверное Домосед прав..

_________________
пока еще не добежал..

Да, в организации большинство так, главное проповедь, а чувства на
втором месте.Вот люди запутались, что более важно. Кто то считает,
что проповедь, важнее чувств, но это ошибка:

"Если я говорю на языках людей .., а любви не имею, то я стал звенящей
медью или бряцающим кимвалом" (1Кор 13:1) Пророчества, тайны,
знание, вера -всё это второстепенно, а первое это любовь. Без любви
"нет пользы"(1Кор 13:1).

А я вот не стала бы с этим спорить. Потому, что ни один вновь приходящий в организацию человек, не имел желания стать сразу пионером. Это желание пионерить искусственно внедренное, внушенное по определенной системе на протяжении некоторого времени.

Ну если так рассуждать, все ли люди слушавшие первых учеников Христа, делали это с заведомым твердым желанием к ним присоединиться? Много ли людей согласились изучать Библию со Свидетелями, имея желание стать Свидетелем Иеговы? Жили себе иудеи, никого не трогали, а тут пришел из Назарета плотник и давай людей зомбировать =) Дык, мало того что сам, так ещё и им сказал - "идите и научите".

2Лёша
Не расстараивайся. Удивительно, но всегда существовалм люди, считающие что Бога, видящего побуждения, можно обмануть. Можно формально накручивать часы, "делая себе имя" среди людей. Но приблизит ли это к Богу?
Ты главное сам таким не будь, и пусть твое служение принесет тебе радость, и порадует Творца.

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны

Странно, что вы тут вспомнили Христа. Он точно никому не внедрял никаких желаний. Ученики практически сразу последовали за ним, а не через год планомерных убеждений. Потому, что учил Он любви, прежде всего, своим непревзойденным примером, добротой к людям, физической помощью им в первую очередь (в большинстве примеров), а затем - наставлением и проповедью. Не говорил же Он матери семейства бросить семью и бежать в проповедь и непременно определенное количество часов. Смешно и грустно.

arisha, ну просто талант у СИ проецировать Писания на себя, любимых
Так любят сравнивать себя с Иисусом, что не видят, что похожи то они как раз на благоверных иудеев, оставшихся с синедрионом.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

elle, Тем более не факт что этот парнишка пионер - неискренний. Он ведь как и все, в чем то хорош, а в чем то ему еще учится и учится.

Сломанная улыбка, Легко делать что то, когда вокруг все помогают тебе и приветствуют тебя одобрительно восхищаясь и ахая. Относясь к сопутсвующим трудностям с пониманием. И все идет гладенько как по маслу.

И гораздо сложнее когда над тобой смеются, ставят палки в колеса, угрожают расправой а твои напарники еще могут и мешать путаясь под ногами создавая тебе трудности или делая твой труд не таким веселым и легким.

Но тем ценней результат. Тем сильней твоя личность. Тем ярче видно что ты что то делаешь не из стадного чувства, а это твое личное дело. Ты жаждешь этого результата сам. Ты уподобишься ученикм Христа про которых пишет arisha, которые сами захотели проповедовать про Иисуса, а не только потому что их послали.

И еще Лешкин, послушай старого СИ в отставке, если ты "любишь" только тех, кого легко любить - идеальных во всем. То ты никого не любишь. Потому что таких людей пока не существует. Люби людей как их любит Бог, со всем хорошим и плохим, принимая такими как они есть. И... обнаружишь как много людей полюбит тебя в ответ.

Угу, при этом "бросили работу, и семьи", кое-кто задвинул прибыльную карьеру. Со стороны посмотреть - натуральные фанатики. А то, что не через год, так и среди Свидетелей есть те, кто быстро пришли. Таких единицы, но Иисус видел что на сердце, поэтому быстро нашел тех, кто предрасположен стать учеником. И их тоже поначалу было не много.
И все-таки показательно, что Иисуса называли учителем, а не целителем и чудотворцем. Накормил людей он, лишь в тех случаях, когда им трудно было о себе позаботиться. А когда они стали искать его, чтобы поесть и увидеть чудо, сказал им то что записано в Иоанна 6:26 и далее, при этом кормить их не стал. А исцелять, нам не дано. Что же касается доброты к людям и личного примера, стараемся по мере сил. Но ведь грешные, вот и не всегда получается В Марка 10:29,30 чьи слова? Кстати сказаны были в ответ Петру, бросившему работу (рыбу ловить явно перестал) и семью (раз у него была тёща, значит как минимум где-то была и жена). Ну а про определенное количество часов, ведь "пионерить" никто не заставляет.

Другое дело, что поддавшись настойчивым побуждениям, иной ринется в пионеры не "вычислив издержек" и в итоге получит вместо радостного служения "гонку за часами".


Вообще христианам должно быть свойственно "проецировать Писания на себя" и "сравнивать себя с Иисусом". И чем чаще христианин это делает, тем дальше будет удаляться от "благоверного иудейства с синедрионом" =)

2домосед
Все верно сказал. Христианская зрелость не обрушится на человека вместе с пионерским назначением =) А насчет "отставки" не спеши с выводами. Как говорится поживем - увидим кто тут "козёл" =))

p. s. Я просто высказала свое мнение. В споры вступать не намерена.

_________________
* Имя изменено, любые совпадения случайны

elle, Блестяще сказано. Я тебе апплодирую

Твои бы слова, да Богу в уши...

Я не увидела ни одного примера в Библии, где бы женщины бросили семьи и отправились с Христом в дорогу проповедовать, да еще мужей бы с собой прихватили (если те уверовали), а дети и пристарелые родители пусть дома по хозяйству или нет, тоже с собой - в путь, да по 50 часов проповеди, не меньше, а если меньше, то по уважительной причине.
Иисус и выбрал-то апостолами мужчин. Они же не забрали с собой жен, кто был женат.
Но посмотрите на нынешнее собрание свидетелей. Кто пионерит? Да практически одни ЖЕНЩИНЫ!!! Поэтому и семьи рушатся!
Свидетели хотят спроецировать Христа на себя. Похвально. Но пусть попробуют спроецировать себя на Иисуса... в апостолах ходили бы только женщины.

Тем более не стоит проецировать всё только на проповедь
Иисус еще исцелял, изгонял духов и кормил голодных, и что самое главное-- взял на Себя грехи мира
А что СИ берут на себя? Журналы разносят?Не стоит себя высокопарно сравнивать с Христом, скромнее надо быть..

а куда подевалось мое сообщение?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Это кажется Гамлет или Шекспир...