Текущее время: Ср июл 01, 2026 7:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:51 pm 
Цитата:
и ни к чему хорошему она не привела...

это только кажется


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:51 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
dao,согласен.
это также и ВиБРа касается.
хотя мне всегда неприятно, когда люди культивируют кого либо

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:52 pm 
Цитата:
определенный культ Френца на этом форуме присутствует.

Есть частые ссылки на уважаемого человека. Культа нет. Не смешите народ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:54 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
nikolay писал(а):
это также и ВиБРа касается.

Угу. Совершенно необязательно относить то доверие вибру, которые испытывают к нему многие СИ, за счет обмана и манипуляций со стороны этого самого вибра. Просто люди читают публикации вибра, видят разумное в них, и уважают того кто это написал. Не нужно демонизировать своих противников ("мы от Бога, а те кто против нас - от сатаны").

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 5:56 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
romiros писал(а):
Цитата:
определенный культ Френца на этом форуме присутствует.

Есть частые ссылки на уважаемого человека. Культа нет. Не смешите народ.

С какой энергией ты, однако, вступился за Френца. :wink: Ты точно уверен что у тебя нету его культа?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 7:40 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
romiros писал(а):
Цитата:
и ни к чему хорошему она не привела...

это только кажется


по крайней мере ничего хорошего в том, что только что, под моими окнами сбили девушку - нет. :cry: :cry: :cry:

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 7:45 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
С какой энергией ты, однако, вступился за Френца. Ты точно уверен что у тебя нету его культа?

Человек правду написал про ОСБ и как они внутри делы делают. Франц просто подытожил то, что у многих и так в головах присутствовало, только в разрозненном и фрагментарном виде.
Культ! Писец!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 7:48 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
Valdemarus писал(а):
Цитата:
С какой энергией ты, однако, вступился за Френца. Ты точно уверен что у тебя нету его культа?

Человек правду написал про ОСБ и как они внутри делы делают. Франц просто подытожил то, что у многих и так в головах присутствовало, только в разрозненном и фрагментарном виде.
Культ! Писец!


со своей точки зрения...

написать то он написал. но дело не в этом, а в том как это воспринимается.

с открытым ртом... и горящими глазами, как и некоторые СИ ВиБРа... :(

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 8:46 pm 
dao, вспоминая, как ты вступился за Рассела у тебя культ Рассела? Кстати, я выступил против мифического культа, а не за Френца.
:wink:
Цитата:
по крайней мере ничего хорошего в том, что только что, под моими окнами сбили девушку - нет.

что ж? мы тоже умрём. Только это не отменит слов Всевышнего:"Хорошо весьма"
Цитата:
а в том как это воспринимается.
с открытым ртом... и горящими глазами, как и некоторые СИ ВиБРа...
а ты когда-нибудь смотрел на доктора, который спасает твою жизнь?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 9:04 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
romiros писал(а):
что ж? мы тоже умрём. Только это не отменит слов Всевышнего:"Хорошо весьма"

не очень хочется верить во всевышнего, для которого мучения людей - "Хорошо весьма". может тогда и ОСБ его организация - народ мучается...но "Хорошо весьма"...


Цитата:
а ты когда-нибудь смотрел на доктора, который спасает твою жизнь?


romiros, я не говорю что это плохо. я лишь говорю что МНЕ это не нравиться. выражаю свое мнение.

доктор который спасает мою жизнь, для меня не будет культом. я просто скажу ему "большое спасибо!". это его обязанности и я на его месте поступил бы точно также.


кстати доктора у всех разные : для кого ОСБ,для кого Френц, для кого Кашпировский....

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 9:11 pm 
интересно ты nikolay, делаешь выводы из того, что я не говорил. Видимо у тебя это на сердце. "Культ Френца", "Бог мучает людей". У тебя в голове рельсы проложили? :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 9:15 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 10:03 pm
Сообщения: 1319
Откуда: все еще переезжаю...
кажется я тебя не оскорблял... и я тебя тоже люблю!

может я не так тебя понял.
обясни тогда свои слова
"что ж? мы тоже умрём. Только это не отменит слов Всевышнего:"Хорошо весьма"

или это очередное противоречие?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 9:28 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Цитата:
Valdemarus писал(а):
Но ведь то что я написал правда...

Что именно правда? Твое толкование притчи о самарянине - весьма спорно на мой взгляд. А толкование ОСБ носит произвольный характер.



Вот отрывок из "В поисках..." Франца.
Однажды должна была выйти следующая статья:

"Как показывает Иаков, христианин не должен судить своего брата или устанавливать человеческие стандарты, которым тот обязан следовать, хотя он и может ободрить брата и побудить его к добрым делам. И он может даже сделать замечание своему брату, когда для этого есть ясная библейская причина и библейское подтверждение его словам (Иак. 4:11, 12; Гал. 6:1; Евр. 10:24). Делая добрые дела, надо руководствоваться совестью. Настоящий христианин не будет выполнять работу машинально, и ему не нужен подробный свод правил. Также он не совершает добрые дела из-за давления других. Апостол Павел указывает на это в послании Римлянам, глава 14. Таким образом, если у человека есть искренняя, живая вера, его дела будут соответствующими. Они будут добрыми, Бог их вознаградит, потому что они вызваны чувством сердечной преданности. Однако тот, кто пытается достичь праведности через подробно определенный свод из «можно» и «нельзя», потерпит неудачу. Такая «праведность» исходит от людей, а не от Бога."


Это фотокопия данного абзаца (со страницы 7) в первоначальном варианте, который был одобрен Писательским комитетом Руководящего совета, а затем послан в типографию Сторожевой башни в Бруклине, где его отпечатали тиражом в сотни тысяч экземпляров. Однако кроме членов Руководящего совета и нескольких других человек, ни один Свидетель не видел этого варианта текста, не найдет он его и в своем экземпляре книги. Причина в том, что из-за противодействия некоторых членов Руководящего совета абзац был переписан и сотни тысяч отпечатанных копий были уничтожены — не просто сотни тысяч отдельных страниц, но сотни тысяч тетрадей по 32 страницы каждая3. Зачем? Те моменты, которые вызвали возражения и в конечном итоге были изменены, имеют большое значение, потому что они показывают мышление самих инициаторов.
3 Книги состояли из 32-страничных разделов, называемых «тетрадями», переплетенных вместе. Смотрите также Приложение в отношении другого раздела, информация в котором вызвала дискуссию, повлекшую уничтожение еще одной тетради.

Посмотрите, как этот абзац выглядит в окончательной, получившей распространение версии комментария:



Как показывает Иаков, христианин не должен судить своего брата или устанавливать человеческие стандарты для получения спасения, хотя он и может ободрить брата и побудить его к добрым делам. И он может даже сделать замечание своему брату, когда для этого есть ясная библейская причина и библейское подтверждение его словам (Иак. 4:11, 12; Гал. 6:1; Евр. 10:24). Делая добрые дела, надо руководствоваться указаниями из Божьего Слова. Настоящий христианин не будет выполнять работу машинально и ему не нужен подробный свод правил. Также он не совершает добрые дела лишь с целью угодить людям. Таким образом, если у человека есть искренняя, живая вера, его дела будут соответствующими, включая проповедование и обучение благой вести о Царстве (Матфея 24:14; 28:19, 20). Они будут добрыми, Бог их вознаградит, потому что они вызваны чувством сердечной преданности. Однако тот, кто пытается достичь праведности через подробно определенный свод из «можно» и «нельзя», потерпит неудачу. Такая «праведность» исходит от людей, а не от Бога.


Конечно, в этой окончательной опубликованной редакции абзаца нет ничего плохого. Большая его часть осталась без изменений. По сути, можно удивляться, почему члены Руководящего совета настолько сильно выступили против изначальной версии, ЧТО ПРЕДПИСАЛИ УНИЧТОЖИТЬ СОТНИ ТЫСЯЧ 32-СТРАНИЧНЫХ ТЕТРАДЕЙ.

Как наивно было бы полагать, что в ОСБ что-нибудь носит произвольный характер. :idea: :idea: :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 9:36 pm 
Цитата:
кажется я тебя не оскорблял...

это ты про рельсы? так я не хотел тебя обидеть. Кто-то может отступить от своих и чужих штампов, кто-то не может...
Цитата:
обясни тогда свои слова
"что ж? мы тоже умрём. Только это не отменит слов Всевышнего:"Хорошо весьма"
или это очередное противоречие?
кхе...видишь ли, свобода это очень дорогая штука и пользоваться ей надо умеючи. То, что Он сотворил нас свободными "хорошо весьма", а вот то, что люди пустились во многие помыслы не Его вина.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2007 10:33 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
Valdemarus, и что это доказывает? Френц развивает свои излюбленные идеи ("долой все правила"), которые закономерно должны привести к анархии. РукСовет этому противится, настаивая на авторитарных решениях. И то и другое - на мой взгляд - ведет в тупик. Нас ставят перед какой то нелепой дилеммой: либо организация, где все ходят строем и поют хором, либо полное отсутствие всякой организации и набор самопротиворечивых учений Френца.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: