Прекрасно, что тысячи ревнителей закона уверовали..
Однако при прочтении главы 21 до конца, возникает вопрос: почему уверовавшие в Христа ревнители закона не помогли Павлу спастись от толпы иудеев, которые напали на него и чуть было не убили. Где их христианская помощь Павлу,особенно имея в виду то, что все знали ,скольких людей он обратил в христианство во время своих миссионерских поездок .

Спас Павла в критической ситуации римский начальник (язычник ) ,в то время когда тысячи уверовавших ревнителей закона бездействовали.

Есть взгляд (совершенно логичный имхо), что они, иерусалимские христиане (из иудеев, разумеется), были попросту недовольны Павлом и считали его исказителем учения, узнав о его миссионерских служениях. Чего стоят требования, чтобы Павел очистился по еврейскому Закону после общения с язычниками, которым ему пришлось подчиниться..

смотрите со "строгими изобличениями" и выставлением оценок всем и каждому евангелистов не перепрыгните!

многие из язычников Малой Азии во времена написания Евангелий вообще ничего не знали о еврейских праздниках, и в Евангелиях это мимоходом поясняется, дабы им было понятнее, о чём вообще идет речь
Например насчет еврейской пасхи:
Луки 22:1Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою

Иоанн 6:4Приближалась же Пасха, праздник Иудейский

Поясняли, чтобы было понятно ,но не "строго обличали язычников" в том, что они не празднуют. Безо всяких намеков ,что язычники должны отмечать иудейские праздники. Думаю ,что то же самое относиться и к субботе, почему она должна быть исключением?

Надо отметить, что и Лука, и Иоанн писали в основном к языческой аудитории Малой Азии, а во времена Иоанна христианство стало почти полностью языческим и совершенно удаленным от иудаизма, и в разладе с иудеями (что очень заметно при внимательном прочтении текcтов Иоанна).

marinKa,
Очень много верно заметили. Бездействие Иерусалимской церкви в отношении Павла меня давно настораживает. Практическую же пользу оказал ему только его племянник. Может и не христианин даже. Могу и иного в этом же ключе добавить. Но опять же, лучше о том особо.
И о язычниках, в законе ни в зуб ногой - тоже верно.
Ну как не согласиться-то?

_________________
Homo errarum est!

marinKa,
А об этом напишу чуть позже подробнее.

_________________
Homo errarum est!

miha,


Если вам интересно узнать мои мысли касательно отношений Павла с иерусалимскими иудеями, а потом и христианами из иудеев, то имхо он все таки никогда не был ни для тех, ни для других на 100% "своим". Ведь он не уроженец Иудеи или Галилеи. Он родился в Малой Азии и поэтому был из греческого сообщества, следовательно, чужак в какой-то степени.
Он был приезжий, и везде должен был доказывать и повторять, что он "еврей от евреев" и "фарисей", доказывать словами и делами,чего местным иудеям не требовалось.
Не зная этого (что Павел был "не местным" ), можно вообразить себе (c его слов),что он самый заядлый фарисей из всех, однако это было далеко не так, и Господь это знал, поэтому и привлек Павла быть "апостолом язычников" и обращать их именно так, как делал это Павел , чего местные уверовавшие иудеи не могли себе представить, естесственно они воображали себе обращения язычников и их место в общине совершенно иначе..Например, в самом "проиудейском" (если можно так выразиться ) Евангелии от Матфея есть такие слова Иисуса

Матф. 15:
24Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их

Видимо именно так уверовавшие в Христа иудеи представляли себе место язычников в собрании, поэтому этот рассказ и есть у Матфея. Евангелия ведь создавались исходя из потребностей общины..Ни у Луки, ни уж подавно у Иоанна вы не найдете таких слов..

А Павел с обращениями язычников так, как это делал он (без обрезаний, без обязательств принять Моисеев Закон) в представления иерусалимских иудеохристиан абсолютно не уложился..Отсюда и недовольство.


договорились.

А у меня возникает вопрос, как так уверовавшие Иудеи могут быть
ревнителями закона. Ревнитель закона я понимаю это тот кто
придерживается Моисеего закона.

Павел который "противостал" Кифе (Гал 2:11) и говорил, что "сами
они могут хоть оскопиться"(Гал 5:12). Ради Иакова делает вид,
что слухи о том, что он учит людей не обрезывать детей, ложны.
И делает очищение, что бы все решили, что он тоже соблюдает
закон(Де. 21:24). Вообще, кажется он поддался давлению.


Как же Иаков, учил верить в Иисуса и при этом соблюдал моисеев закон ?
Противоположно этому Павел учил, что моисеев закон из установлений
упразднен. И что соблюдать его бесмысленно и даже, те кто стремятся
быть "праведными посредством закона отделяются от Христа",
и "отпадают от его милости"(Гал 5:4)

А ты порядок слов поменяй и всё станет ясно:евреи-ревнители Моисеего закона уверовали в Христа. То есть они сперва были ревностными иудеями, а потом уверовали в Христа , оставшись таковыми и продолжая соблюдать Закон

противостояния между уверовавшими 100%-еыми иудеями и еллинистам (то есть евреями, говорящими на греческом и более терпимыми к языческим обычаям )начинаются уже в Деяниях 6:1, то есть практически сразу же с момента возникновения общины.

marinKa,

Да потому что во-первых, Пасха - это ягненок, точнее, Ягненок, а не день.
А суббота - это день, а не жертвенное животное.

А во-вторых, Пасха установлена в Египте в связи с Исходом, до времени прихода истинного Ягненка, а Суббота - в Эдемском саду в связи с Творением, на веки вечные.

marinKa, по-твоему получается, что христиане, ревнители закона поступили противозаконно, отвернувшись от Павла, да еще и после того, как он исполнил ритуал очищения согласно закона. Чё-то не клеится. Ничего не сказано о том, что Петр и Иаков что-то сделали для спасения Павла, но это нисколько не означает, что они злорадно потирали руки, когда его схватили. Многое в Деяниях не сказано, но делать из этого далеко идущие выводы... Я бы воздержался.

Unmasker,


я этого не утверждала категорично , я писала:имхо,есть такое мнение и т.п. О "противозаконности" я ничего не писала, нинада
а ты как думаешь ,почему они не помогли Павлу (ну не помогли--факт,это ж Писание говорит)


Шабат--это "покой" по древнееврейски. Отмечается в определенный день (также как и Пасха отмечается в определенный день),если я правильно понимаю..

Марина по второму пункту я согласен, люди преследовавшие Павла не были
верующими Иудеями.

По первому пункту я не согласен.
В Деян. 21:21 говорится, что до них(верующих Иудеях) дошли слухи,
что Павел "учит отступничеству от Моисея".

То есть (верующие иудеи) думали, что Павел отступник от Моисеева закона,
учит верующих, что не нужно обрезывать детей и поступать по обычаем.

Деяния 21:
17По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас.
18На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
21А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.

Речь идет об Иерусалимской общине (состоявший в основном из иудеев, уверовавших во Христа). Они ,услышав о том ,что Павел в миссионерских поездках обращал язычников ко Христу не в комплекте с Моисеевым Законом вообразили , что он и местных евреев тому же учит (в смысле несоблюдать Закон), не только язычников. Иерусалимские евреи даже и уверовав в Мессию, не могли представить себе жизни без Закона

marinKa, это всё символически

romiros, что-то ты сегодня смеешься прям во всех темах
Как будто я одни анекдоты везде пишу
"символически" от mihi получишь , а евреи в Деяниях понимали Закон буквально

Да, Марина, сейчас я заметил, что он учил Иудеев среди язычников: не обрезывать детей и не поступать по обычаям.