А мы rom, с тобой наспорились, все друг о друге знаем. )

Были проведены исследования во время операции на головном мозге, когда
приборы фиксировали полное отсутствие активности мозга (импульсов), но человек видел и слышал происходящее в комнате
и описал ход операции. Это особенно интересно т.к. отсутствие импульсов в головном мозге говорит что никакие органы чувст не могут работать по определнию. Мозг полностью отключён только
при клинической смерти и физической. При сне, бреде, видениях,
обмороках он работает. Поэтому такие свидетельства шокируют
специалистов и заставляют задуматься о существовании сознания(души) вне тела, и разума отделённого от головного мозга. От таких
свидетельств не возможно так просто отмахнутся, как от видений и выдумок, т.к. за состоянием мозга следила аппаратура.

что-то типа из СтБ, один серьёзный иследователь Библии...

вах,
ужОс, как в таких условиях работать?!

romiros, у меня есть фильм, его показывали по TV.
Посмотри в инете, наверняка таких случаев достаточно.

Дааа, много интересного в тырнете
Вот, например, Гробовой мёртвых воскрешает...

Во всех этих полуспиритических видениях всё живописуется весьма красочно, но только остаются два самых главных вопроса:

1) КАКИМ ОБРАЗОМ ВСЕ ЭТИ ВИЗИОНЕРЫ ОПРЕДЕЛИЛИ, ЧТО ТОТ, С КЕМ ОНИ "ВСТРЕТИЛИСЬ", БЫЛ ИМЕННО ХРИСТОС, МАРИЯ, УМЕРШИЕ РОДСТВЕННИКИ и т.д., А НЕ САТАНА И ЕГО АНГЕЛЫ, ПРИШЕДШИЕ ПОД ВИДОМ ХРИСТА, МАРИИ, УМЕРШИХ РОДСТВЕННИКОВ?
В качестве основания своей веры, кроме потрясающего внешнего сходства и знания "родственниками" фактов их биографии, они не могут предложить ровным счетом НИЧЕГО!!!!!!
2) НА КАКОМ ОСНОВАНИИ СЧИТАЕТСЯ, ЧТО ВИЗИОНЕРЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УМЕРЛИ???
Клиническая смерть отличается от биологической смерти. При клинической смерти человек по-прежнему продолжает жить, так сказать, на грани. Мозг продолжает функционировать (вопреки ниче не обоснованным желаниям Александра7), хотя в режиме работы подсознания. Это состояние можно сравнить с состоянием обычного сна, в котором также возможны встречи с умершими "родственниками", полеты, видения других миров и т.д.
Мозг и психика человека - самая малоизученная часть нашего мира.

Не имея четких библейских обоснований для такой веры, мы не имеем права строить свои убеждения на субъективных опытах больных людей, абсолютно беспомощных перед лицом демонического влияния. Более того, библейский запрет на контакт с умершими в любом виде как раз и объясняется тем, что под видом родственников приходит сатана.

Что же происходит в действительности? Сатана спускает в оголенное подсознание человека нечто вроде голограммы, на которой отображены определенные сцены, "заснятые" таким образом, что создается впечатление перемещения в пространстве (под потолком реанимационного отделения), в "тоннеле". Дьявол фиксирует определенные факты, которые потом успешно использует, когда "родственники" пытаются влезть в доверие и развеять сомнения в "реальности" происходящего.

Для чего все это нужно? Для того, чтобы внедрить в сознание людей веру в "загробную жизнь". И если это спиритическое обольщение ему удастся, тогда он сможет беспрепятсвенно приходить к ничего не подозревающим людям, и вкладывать в их беззащитные умы свои лживые учения, противоречащие Писанию (например, вера в "вечные муки грешников в "аду""). Дьявол был лжец от начала, и с течением времени он только сделал искусство обольщения еще более изощренным. Единственной надежной защитой против этого может быть лишь авторитетное слово Божье, утверждающее, что умерший человек действительно спит смертным сном до дня воскресения: праведных и неправедных.

Unmasker, бред.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Слушай, Анмаскер, ты уж поаккуратней так, а то ведь и вправду паранойа на дьявола у тебя начнется.
Если уж пошла такая ботва, то расскажи нам, как ты лично собираешься различать, к примеру, воскрес ты уже или нет? Я думаю, что ты понимаешь, о чем я говорю.
Например, ты думаешь, что настал новый мир после армагеддона, тебя воскресили, рай и всё-такое. А вдруг это лишь дьявол в твоей голове такие красивые картинки играет?? Откуда такая (само)уверенность?

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов

Я мог бы залить фильм, о котором говорю на файлообменник.
Соящий, там ещё про слепорождённую, которая в состоянии
отключки мозга видела себя,врачей, свет, и т.д.
Будем смотреть? Куда посоветуетезалить, он около 200 Мб.

Александр7, не надо, есть другие фильмы об обратном. Давай ограничимся HTML.

romiros, я ни слова не говорил о видениях и прочих проишествиях
с пережившими клиническую смерть. Это действительно шаткое основание, и лишь иногда в них есть что-то от Бога.
Я говорил о способности сознания существовать без головного мозга.
Если это зафиксировали аппараты, то при чём тут фильмы, утверждающие
обратное? Если есть исключения, разные условия. Там был идеальный случай-операция на мозге, которая от начала до конца была под контролем
медиков. И это не единственный случай.

......Доктор Олаф БЛАНКЕ из университетской больницы в Женеве воспроизвел «выход из тела» и без видеокамер, и без клинической смерти. В статье, опубликованной в самом авторитетном научном журнале Nature, он описал эксперимент с 43-летней пациенткой, страдающей эпилепсией. Чтобы исследовать ее недуг, ученый вживил в мозг женщины электроды, стимулирующие правую височную долю, и случайно возбудил расположенную там ангулярную извилину - структуру, которая связана с органами зрения, осязания и равновесия. В результате вполне живая пациентка увидела себя со стороны.....
Александр7, если хочешь, продолжи тему тут

Какой аппарат в состоянии зарегестрировать, может ли личность человека существовать вне его тела или нет? Это в принципе невозможно. Все выводы основываются на субъективных переживаниях визионеров.

Соломон, критерий очень простой: все опыты и видения, которые прямо или косвенно противоречат Писанию - от сатаны (нравится это Лаки или нет). И если, пережив время скорби, я удостоюсь увидеть Христа, грядущего на облаках небесных во славе Отца и в сопровождении миллионов ангелов, то это будет самой настоящей реальностью, так как подобный сценарий находится в гармонии с Писанием. А сатанинская подделка - это явления лжехристов "тут" и "там", хоть и очень искуссная подделка, но во свете Библии - легко различимая. Но это мы отклоняемся от темы...

да вообще - бред(с)

У меня критерий еще проще: когда человек для объяснения неких наблюдаемых явлений привлекает сатану - ему пора к психиатру.
Нравится ему это, или нет.

зы. Общение с Богом объяснять, как общение с сатаной - не боитесь ?
Вы ведь Бога объявляете сатаной.
Еще вспомните по какому поводу Иисус говорил об оскорблении святого Духа. ИМХО случай один в один с тем.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц