ANV, чего раскипятилась?
Твое сегодняшнее соучастие в страданиях Христа, равно как и мое,
в отличие от истинных соучастников Христа в скорби и в смерти,
которые описаны в Писании, НИЧТО.
Так что НЕ торопись, ANV, объявлять себя соучастницей Христовых страданий,
настоящие страдания за Христа у нас еще впереди....

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Твоя подпись свидетельство твоей ЛЮБВИ к людям?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Спасибо за информацию. Но я с ней уже знаком. К ому же Френц делает ссылку на издание аж 1912 года. Где мы, и где 1912-й! Сами понимаете. За это время организация изменилась настолько!

Однако я хотел бы увидеть документальные подтверждения тому, что ВиБР в настоящее время перекладывает какие-то ошибки на возвещателей. Есть подобное подтверждение?

_________________
"Тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле" (Деян.17:11).
http://jhwww.narod.ru/links.html

Из-за ТВОИХ слов и обвинений в мой адрес.

Тебе это Господь Бог открыл?

Я-то как раз и НЕ ТОРОПЛЮСЬ чего-то объявлять и кого-то осуждать.

А настоящие или нет страдания - это ХРИСТУ решать, а не тебе.
И не сейчас, а на Последнем Суде.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

vin_ca, писал: А ты то знаешь что значит "краеугольный камень" на котором нужно строить свою веру?

Иисус служил Иегове. Значит строить на духовном камне который есть Христос, это служить Иегове как это делал Сам Иисус. Подражая Ему. Понимая что Он назначен Богом нашим Царем, и в Его руках искупительная жертва за наши грехи, которую Он использует для тех, кто вместе с Ним служит Его Отцу. Что бы те могли служить Иегове вместе с Христом вечно.

Значит основа христианской веры - это служение Иегове по Христу. Как это делал Он. Вместе с Ним (с Иисусом) в Нем, как часть Его Тела. Всегда, вовеки. Ты это понимаешь? Или у тебя другое представление?

Итак, ты утверждаешь что для спасения необходим фактически ритуал участия в Евхаристии? (Само по себе, обязательное участие является ритуалом)

Само по себе прямое участие в Евхаристии не является обязательным для спасения. Не со всеми учавствующими Христос сядет за один стол.

Я уверен что со многими "из миллионов СИ отрекающихся от чаши и хлеба" сядет. И им будет о чем поговорить. И вряд ли Христос их осудит за то что они не ели буквального хлеба и вина. У них есть большее. Они едят духовную плоть и пьют духовную кровь Христа, которые дают им сил делать здесь на земле Его дело. И не ошибается тот кто ничего не делает.

А с тобой сядет Христос за один стол? Ведь с Ним и Его учениками приглашены сидеть их единомышленники, их братья и сестры. А Евхаристия - это духовный стол.

romiros, скорее всего, твой комментарий относится к 1-му посту на настоящей странице. Если ошибся, поправь, пожалуйста. В своём утверждении, я думаю, ты ошибся по вполне понятным причинам. До ницшеанства, да и, вообще, до какой-либо философии мне далеко. Но не это самое важное: я, в отличии от Ницше, считаю справедливым догмат о Троице и монотеизм. Ницше формально тоже придерживался монотеизма (основал нашу вселенную бог "Бесконечного времени" некий Эрван), но ницшеанство основывалось на политеизме (два главных бога - Ахумаразда и и Анхра-Майнью).

vin_ca, писал:
А слона то ты и не заметил

Интересно как можно находить с Иеговой общие интересы и общие дела оставив в стороне Его Сына? Я что, должен был еще и разжевать что это за общие дела и интересы? Я не учитель. Христиане меня поняли. Для них любые слова об общении с Богом, по умолчанию включают Христа

Кстати здесь я описывал свои растущие взаимоотношения с Христом: http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1590 ... &start=105

http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1590 ... &start=120

Среди прочего были такие слова:

Самое интересное, что я вижу что Христос и и Иегова хотят что бы я нашел золотую середину[b]. Иисус не может заменить мне Отца и не хочет этого, я это ясно вижу. Но Они Оба приветствуют мою тягу к Христу, и Иисус не отталкивает меня, а Иегова не осуждает, наоборот, смотрит одобрительно.
[/b]

ANV, А можно допустить мысль что человек мог неправильно тебя понять и истолковать ? И говорит то как он понял или видит ситуацию. Зачем сразу кого то выставлять лжецами? Будь с нами помягче пожалуйста. Это будет по христиански. И слова про любовь к ближнему, не будут только словами....

Я не защищаю в данном случае Амилу, она тебя спровоцировала. Я прошу быть покоректней в высказываниях.

Амила и тебя прошу быть поосторожней в оценке чужих мнений. Христос страдая не угрожал. А ты тут столько раз пугала последствиями, что я за голову хватался.

Гораздо приятней вести дисскусию без взаимных нападок.

Э-э... Если я где то тоже косорежу. Буду благодарен за обличение.

ЭТО В ИТОГЕ ПРИВЕДЕТ К ЕЩЕ БОЛЬШЕМУ УЛУЧШЕНИЮ КЛИМАТА НА ФОРУМЕ.

Заодно модераторов без работы в этом направлении оставим

Мы ведь можем просто пистон друг другу вставить без последствий. А они ненапрасно носят меч. Им придется если что, административные меры принимать.

Нет, домосед, vin_ca, да и многие другие тоже, "слона-то" приметили, но не того, которого ты имеешь в виду. Иисус Христос для тебя не нужен, да хоть Вася Пупкин с сотоварищи, главное,чтобы чашечки весов уравновесились, а уж кем и каким образом - безразлично.
Но тебя я безоговорочно отношу к христианам, отсюда и очевидные для меня противоречия в том, что ты пишешь.

2 октября я задал Анне прямой вопросПод учением ОСБ все здесь полагают одно: то, что вещается с трибун, печатается в их продукции, вдалбливается в головы.
Чёткого ответа на вопрос не последовало, да и, вообще, кажется, не последовало, хотя посты Анны были, да и тема уже далеко "улетела" от заданного вопроса. В соответствии с предпосылками (по некоторым причинам необходимо подчеркнуть это слово) с этого момента считаю, что Анна исповедует не христианское учение. Ничего страшного и ужасного в этом не вижу.

Усвага писал:



Ты судья вместо Христа? Тебе стих привести, что ты не должен им быть по христианскому учению?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

vin_ca, Ага, нашел твои слова на свой вопрос:

Иисус говорил что никто не приходит к Богу как только через меня. Я есть и путь и истина и жизнь. Он Ходатай хадатайствующий пред Богом за нас. По картинке которую я рисую, Иисус подражая которому и служа Ему в деле поклонения Иегове, помогает иметь общение с Богом, ходтайствуя пред Ним, что с нами можно иметь это общение.

Говоря Ему что мы достойны, не смотря на свои грехи и ошибки. И мы можем молится Отцу, и радоватся, что Сам Бог вселенной слушает нас и отвечает на наши молитвы, благославляя наши усилия и дела. И принимает нас грешных как Своих детей.

По твоей картинке что ты нарисовал - Иисус ЗАСЛОНЯЕТ Собой Бога. Становясь ВМЕСТО Него.

Если я тебя превратно понял, объясни. Раскрой картинку пошире.

Конечно НЕТ!!! Не судья!!! Но право на собственное мнение имею

По форуму сложно такой вывод сделать. Надо на дела смореть.

ИМХО Анна чрезвучайно христианка..так сказать.

Усвага, мой тебе совет не будь слишком категоричен в суждениях. Я потому тебе это говорю, что и сам порою этим болею..

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая, спасибо за совет, он не редко весьма не лишний. Но в настоящем случае я знаю, что написал, почему и для чего.