Amila писала:



Кажется ты воспринимаешь все на свой счет. А вот в разных потребностях разных возрастов и о разных взглядах на жизнь и на религию не вижу ничего плохого. А на себя переводить не следует, я все по-серьезному объяснил выше.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Скажите, если я верю в Бога (Яхве, Иегову), но не верю в церковь и "религии" (Православие, католицизм, ислам и пр.). Меня можно считать религиозным (веруещим) человеком?

_________________
Свобода есть естественная способность каждого делать то, что ему угодно, если это не запрещено силой или правом

Друзья мои,

Не будем нервничать, а во всем спокойно разберемся.
Вопрос-то Адвоката как раз очень хороший. Вполне можно обсудить и без битья в ухо.

Сколько должно быть религии в нашей жизни? Да, как ни странно, как можно меньше.
Чем меньше будет всяких обрядов, богослужений, собраний, проповедей, обучений, хоровых песнопений, общих молитв, микрофонов, мощных усилителей на стадионах, плакеток с претензиозными надписями “Следуй за Христом!” (мол, я следую, а ты?) и т.д., тем будет больше настоящей религии.

Чем будет больше простой жизни, в которой мы чувствуем руку Бога, тем больше будет настоящей религии.

Много лет назад, у меня был такой случай. Иду как-то домой и вижу, во дворе на дорожке стоит девчушка, лет так 6-7, и безутешно рыдает просто. Катастрофа вселенская. Слезы натурально в два ручья у нее текут и останавливаться не собираются. Пройти мимо невозможно. Я, естественно, спрашиваю, что, мол, случилось? Сквозь икоту и захлеб мне объясняют, что нас мама послала в магазин за чем-то (сейчас уже не помню) и дала денег, которые у нас были зажаты в кулаке. Мы нечаянно споткнулись, монеты рассыпались и, после тщательных поисков, не хватает 15-ти копеек. Теперь нас мама убьет! От этой мысли, рев ее нарастает в стиле крещендо.

Ищем вместе – безуспешно. Ну, думаю, надо что-то делать, а то, ведь, кончится плохо. Незаметно достаю 15 копеек бросаю на дорожку, и радостным голосом говорю: смотри, смотри, нашел! Слезы прекращаются мгновенно, как будто закрутили кран. Издав длинный прерывистый выдох и пересчитав монетки, она собралась, было, продолжить путь, как, вдруг, увидела на дорожке еще одну монетку в 15 коп, на этот раз уже свою собственную. Глаза у нее (это надо было видеть) медленно делаются квадратные. Она хватает ее, зажимает все деньги в кулаке и со скоростью скрывается за горизонтом.

За какую-то минуту или две она пережила страшное горе и радость спасения. У всех нас жизнь сплошь состоит из таких вещей. Если мы понимаем, что это от Бога – это и есть настоящая религия. Если мы понимаем, что все, что мы имеем, делаем, получаем, теряем - все от Бога, то это и есть настоящая религия.

1Кор.10:31 Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в
славу Божию.

В конечном итоге, ВСЯ жизнь станет религией (отношением с Богом), как написано:

1Кор.15:28 . . . да будет Бог все во всем.

ИМХО.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Согласен на все 100

_________________
Свобода есть естественная способность каждого делать то, что ему угодно, если это не запрещено силой или правом

просто в религии люди находят ответы на "неотвечаемые" вопросы.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

ЭТО философия. От которой предостерегали все умные люди, не только религиозные.

Опять же, что для тебя религия и что философия.
Мы знаем, что ничего не знаем, но есть очевидцы. И это всё, что у нас есть. Какие-то выводы можно сделать, но есть категория вопросов, которые не имеют одного ответа.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?
________________

Анюта, а именно так все и должно быть у того, кто с благоговением относится к слову Богу.

"Премудрость возвышает сынов своих и поддерживает ищущих ее:
кто вверится ей, тот наследует наследует ее, и потомки его будут обладать ею:
ибо сначала она пойдет с ним путями извилистыми, наведет на него страх и боязнь
и будет мучить его водительством, доколе не уверится в душе его и не искусит его своими уставами;
Но потом она выйдет к нему на прямом пути и обрадует его и откроет ему тайны свои.
Если он совратится с пути, она оставляет его и отдает его в руки падения его". (Сир.4:12,

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Анна, это совершенно естественно. Получая ответы, ты расширяешь "поле" известного, тем самым увеличивая протяжённость соприкосновения с неизвестным. Это, в свою очередь, если не останавливаться, вызывает новые вопросы в значительно большем количестве. Но и ты, получая ответы, изменяешься и уже готова к поиску ответов на большее количество вопросов.
Потому, по моему мнению, Бог, как абсолютно неисчерпаемое, и есть самое важное интересное увлекательное радостное счастливое, что может быть для человека.

Vlad Sokolov,

ПРОЧИТАЛ И ОШИЗЕЛ.

Высказать женщине в лицо личное оскорбление, наплевав, что это может ее ранить, не только не по христиански, но и не по мужски. Можно было сказать это аккуратно, чтоб не причинить боли. А ты даже не извинился.

Разве оскорбить женщину которою невольно спровоцировали ( в словах Адвоката были мысли, которые она могла принять на свой счет) не троллинг?

Удобно наверно плевать женщине в лицо и никем не осуждатся?

Админы, можете вынести мне предупреждение, но поступок Влада Соколова заслуживает публичного порицания.

В троллинге за последний месяц, повинно большая часть форумчан. Невинных нет практически никого. А Влад сделал козлом отпущения женщину, которой больше всего высказывали недовольство ее взглядами и заставляли постоянно защищатся, будучи на взводе и взъерошенных чувствах. Не нравится то что она пишет, не комментируйте ее посты, что сложного? Не кормите троллей и не будет взаимных нападок.

Зачем же оскорблять женщину заведомо заведенную и остро реагирующую на любые возможные намеки?

Будет форум терпеть такой откровенный цинизм отдельных членов и мирится, делая вид что некоторым все можно, а кому то нет, или будет изживать такие вещи насаждая взаимное уважение, решать вам.

PS: Адвокат, твое право потребовать перенести мои слова для обсуждения в болталку, под названием: "Троллинг".

Извини что написал здесь, но ты не потребовал убрать оскорбление женщине, из твоей темы.

Ну ты домосед, даёшь
Почему сразу оскорбление? Под троллингом можно понимать человека узких догматичных взглядов или вообще инакомыслящего. Мы тут все такие. Если хочешь, я тоже форумный тролль

Форумный тролль, это участник. провоцирующий других на конфликты, как правило оказывающийся "невиновным", умело заводящий других завуалированными оскорблениями, или играющий на чувствах.
Прав ли Влад, решать каждому лично по своему разумению

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

romiros, lucky, Я согласен, именно поэтому я и написал что повинны в троллинге все. Если бы нельзя было обобщенно говорить свою оценку о чем то, или о ком то, даже в вызывающих выражениях типа: "вербовщики"- про агитирующих в свои религии, "дурьдиллеры"- про проповедующих СИ, "зомби" - про религиозных фанатиков, нам бы вообще рта было нельзя раскрыть. Вообще ничего нельзя было бы сказать, потому что это - в сущности троллинг, и вызывает у кого то оскорбленные чувства. Но это абстрактные слова показывающие твое отношение к проблеме или ситуации. Поэтому я ничего никому не высказывал. И сам вел себя так же.

Но здесь другое. Если вы пожелаете посмотреть на ситуацию сердцем, я промолчу - "глазами Христа", посмотрите хотя бы глазами кавказца например, джентельмена, культурного человека, человека с христианскими нормами этики.

То вы увидите разницу. Здесь человек оскорбил женщину высказав личное оскорбление, без заботы о ее чувствах и нанес ей сердечную рану. Причинил боль и обиду. И даже не извинился.

Такой хоккей разве нам нужен?

Что ж, если я один так думаю и вижу ситуацию, удаляюсь посыпая голову пеплом.

домосед писал:



Я с Амилой воевать не буду и не собирался. Просто я уже писал, что боль обычно возвращается от того кому сделали больно и к тому, кто сделал это больно. Раньше, позже, не все могут в себе погасить. А чаще - этот процесс бессознательный. Я думаю, что то, что отстаивает Амила, можно отстаивать более сдержанно, более тактично и меньше осуждая других. Кстати, домосед, за тобой это тоже водится. Просто Амила пишет в таком тоне иногда, что я хоть все её посты не читаю, но иногда у меня волосы начинают шевелиться. Причем именно от того, как она обращается к другим. Это её дело, но удивляться нечему, когда потом это может к ней вернуться, причем не специально. Так что, домосед, побереги пепел для более худших времен.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Advokat, писал: Может быть и так. Но это не дает никому права оскорблять женщину, возможно чью то мать называя ее в лицо "троллем" зная что это ее ранит и причинит боль.

И считаю что вступится за честь женщины, не является "провокацией других на конфликты, как правило оказывающимся "невиновным, умело заводящий других".


Если бы здесь были ее сыновья, они бы вступились за нее. Я воспринимаю Амилу как свою мать, ее боль - это моя боль. Сказанное против нее -сказанное против меня.

Иисус сказал: "Если согрешит против тебя брат твой, пойди обличи его между тобой и им одним".

Я писал Владу еще в апреле, прося убрать или изменить смягчив форму своего поста про коноплю здесь: http://jwforum.org/viewtopic.php?t=1290&start=0 И объяснял причины почему это может быть обидным для нее и болезненным. Попросил быть потактичнее с женщиной. Он меня фактически послал, заявив типа: "что хочу то и делаю".

Далее Иисус сказал: "Если тебя не послушает брат твой - скажи церкви".

Вот я вам и говорю, или вы не считаете себя собранием Христа?

Почему я не могу просить вас осудить такие оскорбительные высказывания. Даже если мы все здесь как пишет Ромирос - "форумские тролли", разве мы должны этим гордится? Не стоит ли прекратить и осудить особо яркие отвратительные случаи?

Раньше за такое на дуэль вызывали! Мне иногда жалко что я христианин, и должен оставлять возмездие Богу.