Illidan писал(а):
Растреливать я тебя не буду, так и знай, Illidan, ни на рассвете, ни глубокой ночью.
Неужто ты хочешь, дорогой, чтобы я погубила не только твою, но и свою душу?
А изящно преподнесенную Николя суть его (да, да ,я не ошиблась, именно его, Николя) проблемы,
я ухватила с первого же прочтения его статьи "А, король-то голый"!

Николя спит и видит, в какое еще место, да посильнее укусить своих прежних братьев СИ.
Методика борьбы Николая Вара с организацией СИ удивительно схожа с той методикой,
которую использовал автор известной передечи "120 секунд" в смутное перестроечное время.
Никакой христианской любви к своим братьям СИ ни в одной статейке Николая Вара,
которые он извергает из себя как проснувшийся вулкан, нет и в помине.

Illidan, дорогой, протри свои глазоньки и повнимательнее прочти Колину статейку еще разок.
И пройдись по ней не только глазками, но еще и с карандашиком в руке, предварительно распечатав ее на принте.

Внимательнейшим образом изучив статью Николя с карандашом в руке, я постаралась честно взглянуть на все
и, особенно, на НЕВИДИМОЕ присутствие Христа-Царя не с колоколенки ОСБ, а, именно, с колокольни Николая Вара.
И обозрев все, я увидела с его колокольни весьма много странного и непонятного.
В этом посте я приведу лишь малую толику тех странностей, которые мне помог узреть в Николиной статье Христос.

Николай Вар писал(а):

Итак, с Колиной колокольни невидимый Христос, царствующий с 1914 года, по учению ОСБ, среди СИ, ужасно злой и жестокий,
потому что Он допускает в мире смерть, болезни, голод, насилие, садизм, жестокость и прочие ужасы.
И Коля непомерно удивлен тем, что глупые и слепые СИ не видят и не знают,
что миром СЕЙЧАС правит, в действительности, совсем другая личность - это сатана.
Я уже сомневаюсь, что Николай Вар когда-то являлся свидетелем Иеговы, поскольку он очень слабо знает их учения.
Хотелось бы лично от него услышать, с какого же времени миром правит сатана?



Вообщем, как я поняла, нашего Николя не устраивает в учении СИ то, что они, признавая Христа своим Царем,
упорно НЕ хотят сознаться ему, Николаю Вару, в том, что их царь сатана.
По мнению Николя, Христос царствует и НЕВИДИМО с 33 года н.э. среди ВСЕХ христиан, но только не среди СИ.
Совсем запутался наш Коля в том, кто же сейчас царствует и над кем, то ли Христос, то ли сатана.
Нисколько НЕ замечает того, что в своей статье он утверждает то одно, то совершенно противоположное.
А вся путанница в Колиной голове только от того, что уж очень хочется ему насолить СИ.

Но если Николай Вар пожелает дискутировать со мной по тем вопросам, которые он поднял в своей статье,
то я задам ему огромное множество вопросов, предоставив ему, тем самым, прекрасную возможность
показать нам свой дар толкователя Писания, который он получил от Бога.

А для начала нашей с ним дисуссии я очень желала бы, чтобы Николай Вар
1. объяснил всем его понимание Лк.12:35-38 и Мал.3:1-3.
2. уточнил, с какого времени, с его, Николая Вара, точки зрения, миром правит сатана?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, я уже понял, - не дурак, чай! - что мне задавать тебе вопросы бессмысленно, ответов не будет, потому выскажу лишь своё мнение по поводу данного поста. Не убедительно. Одно из мнений, не аргументированное ничем, только эмоции.

Усвага, ты добрый и хороший человек,
ты замечательный физик и математик,
ты исполнен человеческой мудрости,
но ты НЕ свидетель Иеговы.
Поэтому, прошу тебя, Христа ради, не цепляйся ко мне,
а займи в этой теме позицию стороннего наблюдателя,
ибо я приглашаю к барьеру не тебя, а Николая Вара.

Усвага, заранее благодарю тебя за внимание и понимание.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, какой барьер ?
Прочитал внимательно твою критику - одни эмоции и манипулирование мозгами читающих, и не одного аргумента по существу.
"Укусить своих братьев", "колокольня" и тд - это не аргументы, а классическая сишная демагогия.
А ты ее типичный глашатай.
Так что барьера не вышло
Скорее басня Крылова про слона

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

1 вопрос:
*** Луки 12:35-40 ***
35Пусть чресла ваши будут опоясанными, светильники - горящими, 36а сами вы будьте подобны людям, ожидающим, когда их господин возвратится со свадьбы, чтобы, как только он придёт и постучит, тотчас ему открыть. 37Счастливы те рабы, которых господин, придя, застанет бодрствующими! Истинно говорю вам: он опояшется, предложит им возлечь за столом и, подойдя, будет им прислуживать. 38И если придёт во вторую или даже третью стражу и найдёт их поступающими так, то счастливы они! 39Но знайте, что, если бы хозяин дома знал, в который час придёт вор, он бодрствовал бы и не дал бы ему проникнуть в свой дом. 40Так и вы будьте готовы, потому что в час, о котором не думаете, придёт Сын человеческий".

Амила, здесь как раз и сказано, что Христос вернётся не тогда, когда об этом заявлено на всю округу, как сделали это СИ с 1914 года.


*** Малахия 3:1-3 ***
1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
3 и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.

Это в первом веке и произошло, потом произойдёт в Пришествие Христа, но не в 1914 году.

2 вопрос:
Сатана правит миром с момента согрешения Адама и Евы, после того как у них родился первенец Каин.
После Искупления Христа Сатана остался "князем" или правителем этого мира, но смерть Иисуса подписала ему смертный приговор и перестал безраздельно править, т.к. Христос стал Царём над собранием своих последователей.
Впереди Втроре Пишествие, когда Христос уничтожит Сатану, и его правлению придёт конец, Царство Бога начнёт править безраздельно над человечеством.
Это очень просто!
Но если всё брать так, как у СИ, то и получается, что они объявляют ЕЩЁ ПРИ ПРАВЛЕНИИ САТАНЫ, что миром правит Иисус, т.е. они приписывают все злодеяния Сатаны - Христу, раз он уже Царь.
Вот и получается, что они не видят настоящего царя, а возвели на престол Христа, приписывая ему "любовь", хотя при таком состоянии мира и беззаконии в нём, у Христа, если бы он правил, должны быть качества - ненависть и злость, т.е. качества сатаны. Но это КЛЕВЕТА на ХРИСТА, но не моя, а Общества СБ.
Поэтому их ЛОЖНЫЙ ЦАРИ "ХРИСТОС" не только не существует в том виде, как они его представляют, но и не имеет тех качест, которые они ему приписывают - поэтому он "гол" не имея их, а они этого не видят, и говорят в один голос: "Вот царь! Он нас любит!"
Поэтому я не запутался. Всё ясно и понятно из Библии, но не из публикаций ОСБ - они привносят путаницу и делают Христа "голым", т.е. избавляют его от настоящий "одежд", в которые он как любящий Царь одет.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Это очень хорошее замечание.
Конечно, мы не можем писать, что точно в человеческом теле. Но, вероятно, это будет так, как ты подчёркиваешь - он, возможно, подчёркиваю - возможно, примет человеческое тело, а возможно, будет виден в человеческом теле.
Однако очень существенно, то что сказано в 1Кор.15:45 - Христос дух животворящий. Однако давай не забывать, что Богу всё возможно, в Библии нигде не говорится, что Христос "юридически отдал" своё тело навсегда, т.д. и т.п., как заявляет ОСБ, поэтому, как будет угодно Богу, так Он и сделает.
Я исправлю категоричность своих утверждений, кстати, я так и не хотел писать (так получилось), и добавлю примечание.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Amila писала:



Amila, ты меня извини, но чтобы такие посты писать - ого-го сколько времени надо! Во-вторых, для того чтобы что-то в личку сказать, необязательно переписываться много, а в третьих, за религиозными баталиями о людях забывать не надо - миссия миссией, пророчества пророчествами, а люди - это все ж люди. Я думаю, что все же твое мнение - не мнение самого Христа и Бога, хотя у тебя и бывают интересные мысли.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Amila, сестрица, а тебе не кажется, что как-то нехорошо переходить на личности?
Мало ли кто и что видит во сне?
А ты сейчас высказалась так, прости Господи, как будто ты у постели Николя свечку по ночам держишь да на диктофон его откровения записываешь
Прости, сестричка, не хочу обидеть никоим образом.

Я не думаю, что Николя стремится отомстить своим бывшим (ли?) братьям-СИ. Иначе бы он не на форумах глаголил, а пошел бы к Александру ибн Леонидычу Дворкину в услужение и пикетировал бы местный ЗЦ с плакатом в руках. Да мало ли есть еще действенных способов отомстить?

Острие полемических атак Николя - это в первую очередь РС, а во-вторых - "священноначалие" СИ в лице старейшин как верных проводников воли РС на местах. Это стало ясно уже с первых же его статей и работ. Не против "ам-хаарец", но против "перушим" направлен его гнев, если так можно сказать.

Не хочу же оставить вас, братья, в неведении об умерших....
Ибо мы веруем, что Иисус умер и воскрес....
Ибо мы говорим Словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня,не предупредим умерших, потому что Сам Господь (Иисус) при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба.....
Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними (умершими) восхищены будем в облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем...Итак, утешайте друг друга сими словами (1 Фес. 4:13-18)

Вот вера Павла в Пришествие Господа.

При чем здесь невидимое присутствие Христа????

И утешаете ли вы себя этими словами?

И Архангел здесь, как бы не Иисус вовсе.

Любое учение нужно проверять. Особенно, как оно возникло 150 лет назад.
И сравнить с учением о воскресении первых Христиан.
А так, и прям, как сказка о голом, но не Христе,
А очень говорящей РЫБЕ

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин

Ну если других аргументов нет, то я в невосторге.
Я думал, что есть Слово Бога, которое укрепляет Веру.
А тут и воля Отца появилась, но вроде как и без Библии?

_________________
Шум и гам в этом городе шумном,
И всю ночь напролет до зари,
Я читаю стихи...
И с ворюгами...спирт. С.Есенин

Но как и в той сказке король ведь как был ,так и остался королем, а во всем виноваты жулики, обманувшие всех и заставившие поверить толпы людей в то, что на короле прекрасные одежды, и восхищаться ими.
И только один лишь малый ребенок не сдержался, и крикнул правду
Так что устами ребенка глаголет истина ,в очередной раз ясно

Есть еще один фактор явления Христа:



Заметим, оба воинства - и небесное, и земное - Иоанн таки видит. В связи с этим мне думается, что и Христос, и Ангельские воинства, сходящие на землю в преславных телах, примут видимый облик, - как то было с Авраамом, которому явились три Ангела, Иисусом Навином, которому явился "вождь воинства Иеговы" в зримом обличии, Маноем, которому являлся Ангел с вестью о сыне, с Даниилом, которому являлся ангел Гавриил и т.д., и т.п.

Advokat писал(а):

Advokat, зарегившись на форуме на полтора месяца позже меня, по количеству постов ты меня опережаешь и значительно.
И, согласись, что твои посты, как и мои, бывают разными по объему, что легко проверить.
Вижу, что время для написания более четырех постов в день ты находишь, чему я могу только по-доброму завидовать.
Так что, дорогой брат, этот твой наезд на меня, согласись, не удачен.

Что же касается высказанного мной своего личного мнения на статью Николая Вара "А, король-то, голый!",
в котором Коля задел честь Христа, то ты так и не ответил на мой вопрос: чья же честь для тебя дороже, Христа или Николая Вара?
И почему ты считаешь, Advokat, что я должна была говорить Коле в личку о том, что он выставил на обозрение всему миру?
Вот тут, я вижу, ты предлагаешь мне поступать так, как учит поступать всех СИ их ВиБР.

ВиБР тоже не желает слышать, когда кто-то из СИ осмеливается открыто выражать свое несогласие с тем,
что написано в той или иной его публикации.
И хоть ВиБР и изгнал меня за ворота организации, я продолжаю говорить ему и при всех, чему вы свидетели.
Advokat, брат, если я ненароком тебя чем-то обидела в посте, пожалуйста прости.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Аннушка, это всё цитаты из книги "Ты можешь жить вечно", а где твои собственные мысли и понимание (главное)?

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Ну, таким же образом - видимо и в плотком теле. Они что не видели его? Он что был в духовном теле. когда возносился?
Это ложь: "Мир не видел его"! Что там имется в виду мир - это "отчуждённое от Бога человечество"?
Так просто и сказано? Нет мир видел - это его апостолы, его ученики!
Фраза; "Тихо, не превлекая всеобщее внимание дана для отвлечения от главной мысли - Христос ушёл видимо и было сказано, что таким же образом, т.е. видимо он и вернётся. Тысячелетиями христиане это понимали так, но пришли СИ и сумели вложить совершенно иной смысл в это мето пИсания - это пример демагогии в чистом виде.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич