Advokat, +1. Я рад, что здесь мы вместе.

Advokat, а что я такого написал?и чё такое внушал? Этот вопрос должен рано или поздно
задать себе и ответить на него каждый человек. И к плохому не призывал,
наоборот предложил решение.

АНВ, ну ты даешь! В каких же постах Домоседа ты выискала те мысли,
которые ему приписала? Ничего подобного он на форуме НЕ писал.
И вовсе не думает Домосед так, как ты за него домыслила, голубушка!
Я давно заметила, что, это твой любимый прием, извращать чужие слова на свой лад.


Ну надо же!!! А мы, СИ, этой истины и не знали!
Ведь, если бы ты, дорогая АНВ, сейчас не написала:

то, продолжали мы все оставаться в полном НЕВЕДЕНИИ о грехах Христовых апостолов!!!
Только помнится мне, АНВ,что совсем недавно ты поднимала пыль столбом в одной из тем, доказывая мне,
что я заблуждаюсь, утверждая, что у Христовых апостолов были не только плюсы , но и минусы.
Выходит, по-СВОЕМУ усмотрению, ты можешь утверждать сегодня - одно, а завтра- прямо противоположное.
Да, водится за тобой такой грешок, АНВ, водится постоянно.




Это в ТВОЕЙ голове, АНВ, а не у Домоседа, вращаются по ЗНАКОМОМУ кругу вполне определенные мысли и ты это нам показала.

Домосед и берет на себя ответственность за Церковь,
а, вот, ты, АНВ, "стоишь у её ограды и, говоря "фи", показываешь рукой:
мол, вот там у вас пятно, и вот тут тоже пятно"... :

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Проблема лежит в том, что экс-СИ имеют твердые подсознательные установки:
а) спасение нужно заслужить делами
б) дела - это работа на благо организации\церкви
в) такой работой может быть только проповедь
г) настоящую церковь должно быть "видно" по ее "делам", если служитель церкви грешит на виду у всех - то вся церковь какашка (у ОСБ этот вопрос решается резко: пшел вон и все дела), тут они практически не смотрят на главные дела церкви - что же она делает с душой человека, каким она его делает.

По сути, СИ воспитаны так, что не понимают в принципе главного различия в вере в Бога и вере, например в Мак-Дональдс.
вера СИ - это вера служащего корпорации в то, что его корпорация самая крутая, большая, хорошая, богатая, дружелюбная и тд и тп.
А духовного общения они не знают, заменяя его корпоративным самовнушением.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Александр7 писал:



Я тебя не обвинял, а попросил быть осторожнее.
Мне не нравятся такие примеры как ты (и не только ты приводишь):



Грязный человек - это по всей видимости грешник, который не проявляет еще веру в Христа. "Блестящая ванная комната" - это вера и её проявление (возможно в идеальной церкви).
Ну а теперь подумай над тремя вещами:
1. Кому ты это сказал - являтся ли этот человек с твоей точки зрения "грязным" перед Богом и кто может судить о его состоянии перед Богом? Есть ли у других людей такое право?
2. Хочет ли Бог, чтобы мы побуждались к изменениям и приближаться к нему из чувства "замаранности", чувства вины перед ним, а не Его заботы о нас и Его любви? И учил ли так Иисус людей - такими примерами - приходить к Богу?
3. Если говорить о церквях и верах (как наборах вероучений в отдельных религиях), то такая ли "блестящая" получается комната? Можно ли сказать, что религия до конца правдива, особенно, когда вскрываются несоответствия и ставится под угрозу её репутация в глазах других и благополучие?

Вот ответь, может и поймешь что-то.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

lucky писал:



lucky, я редко с тобой согласен из-за резкости твоих суждений, но тут практически могу подписаться под всем, особенно, насчет души человека.
Пока человек старается быть христианином с человеческими качествами, размышляет о любви, о заботе о других, о примере Иисуса (не касающегося проповеди только), то он еще может быть сострадательным более-менее, но если он следует за корпорацией послушно, то превращается в корпоративный винтик "в машине (якобы) Иеговы". Кто-то большим винтом становится, а кто-то так и остается маленьким винтиком. Пока не осознает своей и общей проблемы.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

а почему никто не задумался, что и в ВиБРе может быть человек который старается быть христианином с человеческими качествами, размышляет о любви, о заботе о других, о примере Иисуса (не касающегося проповеди только), то он еще может быть сострадательным более-менее...
почему то все автоматически их делают "плохими".

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay писал:



Потому что ВиБР подает пример - делает других "отступниками", "лживыми" и т.д. Боль порождает боль. Боль возвращается. Всегда.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

а может это "добро" через "зло" ?

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, писал:

потому что двойные стандарты продолжаются к сожалению.

ANV я удивлен. Амила права. Я уже давно и настойчиво говорю что и первые христиане не без греха проводили свое служение. И в своей теме ссылки которые я здесь приводил, показывал, что разделяю твою точку зрения на снисходительность к грехам взявших на себя руководство.

Я последователен в своих словах. Я выразил удивление тем что ОСБ предъявляют завышенные требования чего не делают в отношении РПЦ. И православную религию, я привел в пример, лишь как образец двойных стандартов со стороны Эксов, намылившихся в православие.

Я признал что вынужден был это сделать и приношу тебе еще раз публичные извинения. У меня не было цели ни с того ни с сего, наехать на твою церковь и охаивать ее почем зря.

Усвага. Ты правила форума зачем привел? К тому что по ним ОСБ обсуждать позволяется что ли? И поэтому ты никому не делаешь замечаний?

Александр7, писал: Да я вообще то не рад что наше знакомство началось с нападок с моей стороны. Надеюсь вы не злопамятный человек? Я не сильно вас настроил против себя с первых минут знакомства? Приношу вам свои извинения.

Православие я действительно знаю не особо хорошо, чему несказанно рад.

А про учения и ошибки...

Вот кстати вам вопрос на засыпку:

Вы писали:

Учение конфессии-первостепенное, жизненно важное дело. От него зависит ваша вера и следовательно участь в вечности." Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Так чье учение важно и первостепенно, конфессии или Христа?

И всякий "преступающий" не имеет Бога, это который? Который преступает учение Христа или учение конфессии? Или для вас это неразделимо?

С уважением домосед.

Так ты и не понял?
Хорошо, тогда подробнее. Я не православный, не могу им считаться и не имею ни малейшего права называть себя им. Я полностью признаю за тобой право осуждать или уничижать любю религию, но только и исключительно обоснованно. Сайт, согласно приведённому отрывку из правил, посвящён "учению" ОСБ, сейчас же здесь наблюдается массированная атака на православие, при этом, надеюсь, неосознанно или в силу внедрённых установок в ОСБ происходит подмена понятий - человеческая организация РПЦ и собственно православная Церковь (внимательно и без предвзятости почитайте посты ANV). За очень редким исключением с последней, православной Церковью, никто не знаком, я здесь не исключение. Повторю, неоднократно сказанное ранее, ты православную Церковь не знаешь вообще (я достаточно знаком с ней, чтобы утверждать подобное). Но с присущим тебе азартом принялся обличать православие, не сделав ни малейшей оговорки, что ты имеешь в виду, и по твоим постам создаётся полное впечатление, что ты, извини за резкость, поливаешь грязью именно православную Церковь.
А относительно того, что я никому и ни в чей адрес не делаю резких высказываний, - думаю, ты просто не читал очень многих моих постов.

Анна, вопросы к тебе.
Сколько на форуме реально излагающих мысли и идеи православия людей? Сколько реальных, т.е. принимающих участие в обсуждении, православных? По вышеуказанным причинам, в этой теме и иных, меня прошу к православным не причислять, всё-таки я с ними серьёзно расхожусь в некоторых важных вопросах.
И ещё, а кто, собственно, "на рога-то встаёт"? Только для самой себя, честно.
Посчитай, определи процентное соотношение, проанализируй, ну а потом уже про "дух православия над форумом".

Анна,
я не тяготею к православию, но мне не кажется что есть какая-то "небезобидность" на форуме. Форум свободный, развивается естественным путем. Кто как верит, тот туда и подталкивает. Если надо идти к баптистам - то где они? Пусть приходят и исповедуют, помогают к ним прийти.
Да и чисто статистически я наблюдаю паритет мнений. Если надо, зовите меня с Домоседом в помощь, буду тянуть за ваш конец каната...

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

Анна, numb, Домосед, я тоже с вами, ребята!
Думаю, что за наш конец каната тянут также Romiros и Illidan.
Более того, я уверена, что нам помогает тянуть Христос.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"