Текущее время: Ср авг 05, 2026 10:25 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 3:56 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,
Цитата:

Поясните мне на коране, как возможно у Вас прощение, на основании чего, кто искупил от греха мусульман?



Если у Бога искренно с раскаянием просите прощение, Бог прощает, Бог не говорит, если не хочешь в ад, пусть другой вместо тебя идет в ад.

2:163. И бог ваш - Бог единый, нет божества, кроме Него, милостивого, милосердного!

3:31. Скажи: "Если вы любите Аллаха, то следуйте за мной, будет любить вас тогда Аллах и простит вам ваши грехи" - поистине, Аллах - прощающий, милосердный.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 3:59 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,
Цитата:

Мне искренне жаль, но Вы ничего не поняли из того, что я писала.
Простите я ошиблась, воистину ходят люди с открытыми глазами, но видят то, что сами хотят.


Вы лучше Пророка Бога или хуже?

Если даже вы не изготовляете идола, то тем более Аарон не станет этого делать.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Последний раз редактировалось Mahmud Ср авг 29, 2007 4:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:03 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,

Цитата:
НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО АЛЛАХ ПРОСТИТ ВАМ ГРЕХИ?


На основании раскаяния.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:11 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,

Цитата:
А вот, что коран говорит!


35. Тогда Мы сказали: "О Адам! Поселись вместе со своей супругой в райском саду, ешьте там вволю, чего бы вам ни захотелось, но не приближайтесь вот к этому дереву, а не то окажетесь в числе нечестивцев".

Значит они жили в РАЮ, до тех пор пока не вкусили и не стали НЕЧЕСТИВЫМИ, не так ли, почему же вы свою книгу так плохо знаете?



В самом Коране говориться, что описание рая аллегоричный.

Значит когда говориться о рае надо толковать.

С самого начало Адам жил на Земле, а не в раю.

Читайте в контексте.

2:30. И вот, сказал Господь твой ангелам: "Я установлю на земле наместника".


Но душевное состояние у него было райским.

Когда он согрешил (используется слово заал, то есть непреднамеренный грех) потерял райское состояние души.

В этой притче говориться, что безгрешные люди даже из-за непреднамеренного греха могут потерять душевный комфорт.

Это притча объясняет почему Пророк Мухаммад будучи безгрешным просил у Бога прощение.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:20 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,

Цитата:
Закон Моисеев был во многом схож с Исламом в том, что от верующих требовалось исполнение определенных уставов и постановлений.


В христианстве тоже хлеб ломают, вино пьют.



Цитата:

Однако человек никогда не мог, да и не может, в совершенстве исполнить ничего подобного.



Тогда почему Бог даёт?

В Коране сказано:
2:286 Не принуждает Аллах никого превыше сил его.


Цитата:
Все время мы стараемся вести себя и думать так, как бы Он вел Себя и думал, будь Он на нашем месте.
Мы пытаемся быть святыми, любящими и терпеливыми – такими, каким был Он.
И если у нас получается это, то мы тем самым свидетельствуем о Нем этому миру.


То есть, стараетесь жить по совести.

Но трение возникает, когда писание не соответствует совести. Сложно.

Сказали бы вы своей матери: что тебе жено?
Я не верю, что Иисус говорил такое матери.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:27 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Illidan,

Цитата:
Он это не ученикам сказал, а фарисеям и книжникам.



Как только фарисеи не поверили Иисусу, у них уже было отнято царство небесное.

А Иисус говорит в будущем времени:
Матф,21:43
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие, и дано будет народу, приносящему плоды его.

До этого Он ссылался на камень:
Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: «камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; это от Господа, и есть дивно в очах наших?»


Камень, которого отвергли строители - род Измаила, на которых евреи всегда смотрели высокомерно.

О камне речь идет и в пророчествах Даниила:

""""""""""
Этому сновидению Даниил дал следующее истолкование:
Ты царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу; и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в руки твои и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты это золотая голова! После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею. А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо, как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. И как персты ног были частью из железа, а частью из глины; так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. И в дни тех царств Бог Небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно; так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его. (Даниил 2:37-45).


В толковании Даниила золотая голова царь Вавилона; серебряная грудь и серебряные руки были государством Персии и Мидии, которые возникли после государства Вавилона. Бедра из меди представляют Греческую империю при Александре, которая стала всемогущей после Персии и Мидии; а железные ноги представляют Римскую империю, которая после упадка империи Александра достигла всемирного могущества. Об этом последнем государстве сновидение говорит следующее:

Его (т.е. истукана) ноги были частью железные, частью глиняные. (2:33)

Описание это указывает на то, что Римская империя обнимает как части Европы, так и части Азии. Железные ноги означают европейскую часть Римской империи и являются символом силы, присущей единой национальности и единой вере. Ноги же, говорит сновидение, были частью из железа и частью из глины. Это означает, что эта европейская держава покорит части Азии и таким образом сделается имперской державой. Имперские державы господствуют над обширными пространствами и располагают огромными ресурсами; но, с другой стороны, они страдают от внутренней слабости, происходящей от слабой связи между их народами. Очевидно, сон явно показывает, что Римская империя потерпит в будущем упадок из-за этого недостатка сплоченности.

Но далее сновидение рассказывает вещи еще более знаменательные:

. Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы, без содействия рук, ударил в истукан, в железные и глиняные ноги его и разбил их. Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукан, сделался великою горою и наполнил всю землю. (кн. Даниила 2:34,35)


Вот пророчество о возникновении Ислама. Ранний Ислам сначала столкнулся с Римом, а потом с Ираном. В эпоху, когда он столкнулся с Римом, Рим только что покорил александрийскую империю Греции и был могущественнее, чем когда-либо. Именно когда начались столкновения с Исламом, Иран распространил свою власть над Вавилоном.
Когда эти столкновения привели к разрушению как римского, так и иранского государства, тогда железо, глина, медь, серебро и золото были действительно раздроблены и «сделались как прах на летних гумнах». Последовательность событий в сновидении и их толкование Даниилом не оставляют никакого сомнения относительно того, что этим должно было быть сказано.

Каждый из нас знает, что Персия и Мидия пришли на смену Вавилону, и что власть Персии и Мидии была разбита Александром; империя Александра была заменена Римской империей, которая из своей восточной столицы в Константинополе основало могущественную азиатскую империю. Это государство было покорено и сокрушено Святым Пророком и его последователями. Когда однажды Святой Пророк получил сообщение о приготовлениях римских армий к нападению на мусульман, он сам повел экспедицию к сирийской границе. Но настоящих сражений не было, хотя все же отдельные стычки и нападения продолжались до тех пор, пока во времена Абу Бекра не вспыхнула война, которая закончилось полным поражением и разгромом Римской империи во времена Омара, второго Халифа; одновременно мусульманские армии нанесли поражение персидскому государству. Последствием этого было то, что обе эти некогда мощные державы превратились в маленькие государства. Мы находим также в книгах Исаии и Матфея ссылки на «камень» в пророчестве Даниила.

У Исаии 8:14 сказано про некое освящение:
И будет он освящением, и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, сетью и петлею для жителей в Иерусалиме.

Далее у Исаии 8:15 сказано:
И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются и запутаются в сети и будут уловлены.

Из 21-ой главы Евангелия от Матфея далее следует, что Обетованный «камень» пророчества не Иисус, а кто-то иной, который должен прийти после Иисуса; и в 21-ой главе, стихе 44-ом, мы находим прекрасное описание камня:
И тот, кто упадет на этот камень, разобьется; а на кого он упадет, того раздавит.

Точно также сказано в псалме 118:22:
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Далее, в Евангелии от Матфея, в 21-ой главе, 42-ом стихе, сказано еще следующее:
Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; это от Господа, и есть дивно в очах наших?

Как мы уже указали выше, Иисус сам не представлял никаких притязаний на это пророчество, которое относится кому-то, кто придет после того как сын будет убит. Современные христиане охотно применяют это пророчество к своей церкви; но это попытка бесполезна. По Даниилу бедра истукана были медные, ноги, т.е. Римская империя, из железа, а ступни ног из железа и глины; камень ударил по ступням ног истукана. Это значит, что Ислам в раннюю свою эпоху должен был столкнуться с Римской империей на ее азиатской границе и разбить ее вдребезги. Римская империя являлась мирской стороной христианской церкви. Значит, пророческий камень должен был столкнуться с Церковью. Этот камень не мог быть церковью, так как церковь не могла столкнуться сама с собой. Точно так же он не мог быть и Иисусом, так как Иисус появился задолго до восточно-римского государства. Исполнить пророчество мог только тот, кто уничтожил могущество Римской империи, и поэтому это пророчество может быть применено единственно к Святому Пророку Ислама и его приверженцам, и ни к кому другому.
Далее пророчество говорит: и камень, разбивший истукан, сделался великою горою и наполнил всю землю. (Даниил, 2:35)
Точно так и произошло. Святой Пророк и отряд его приверженцев одержали победу над Кесарем и Хосровом, и мусульмане стали властителями всего известного тогда мира. Камень превратился в большую гору, и в течение тысячи лет ведение всех мировых дел оставалось в руках мусульман.

"""""""""""""""
Баширутдин

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:36 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,

Цитата:
Mahmud, Мухаммад был безгрешным?

Покажите мне на коране это место, прошу Вас, самой интересно стало.


Вообще-то не только Мухаммад, но все Пророки были безгрешными.

33:21. Посланник Аллаха - образцовый пример для вас, для тех, кто возлагает надежды на Аллаха, [верит в приход] Судного дня и поминает Аллаха многократно.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:39 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,
Цитата:

Рассмотрим сначала выражение «Жено» [женщина], которое употребил Христос.
В современном разговоре назвать мать «женщиной», может звучать непочтительно.
Однако, в отношении греческого слова, употребленного у Иоанна 2:4,


Насколько мне известно Иисус говорил на еврейском.

http://www.jwforum.org/viewtopic.php?t= ... 375f86393f

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:48 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
С каких это пор грешник стал примером для поведения?

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:49 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,
Цитата:

С чего у Вас сложилось впечатление, что Иисус в то время не знал и не разговаривал, на всеобще принятом языке?


С мамой то на еврейском наверно говорил.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 4:59 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Об этом уже тема была

Я писал:
В Библии многим Пророкам приписаны грехи.
К примеру, Иисус был БЕЗГРЕШНЫМ. Но в Евангелии ему безгрешному человеку приписаны грехи. Другим Пророкам тоже приписаны грехи. Но ни Иисус ни другие Пророки грешными не были. Вот места где Иисусу приписываются грехи, судите сами:

1. Пользуясь своими сверхестественными способностями уничтожил частную собственность людей. (Матфей, 8:29-33)
2. Превратил воду в вино и дал пянствующим на свадьбе людям. (Иоан., 2:6-10)
3. Насильственными методами старался ввести свой устав в чужой монастырь. ( Матф.21:12)
4. Далее, как явствует из Евангелия, Иисус Христос, обращаясь к своей матери, довольно неуважительно сказал: «Ей, что Тебе, Жено? Еще не пришел час мой». (Иоанн 2/4).
5. Позволил нечистой и распутной женщине, известной всему городу грешнице, касаться руками его тела, умащать маслом его волосы, умения ее безнравственного ремесла, - вытирать волосами его ноги, и он позволил всё это молодой развратнице и не сказал ей: "не делай этого".(Иоан.,11:2)


Я ВЕРЮ, ЧТО ИИСУС ПОСЛАННИК БОЖИЙ БЫЛ БЕЗГРЕШНЫМ. Просто я хочу сказать, что все эти места не являются правдой.

Еще

6. Заставил родителей волноваться. Когда родители пожаловались:«Чадо! что ты сделал с нами? Вот, отец твой и я с великой скорбью искали тебя.», – Иисус вместо того, чтобы извиниться, (извините, я думал что вы знали) всю вину поставил родителям : «зачем было вам искать меня? или вы не знали, что мне должно быть в том, что принадлежит моему отцу?» (Евангелий от Луки, 2/42-49)

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 5:06 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
ДРУГ писал(а):
Но почему то когда вам приводят ошибки в канонических Евангелиях(при чем даже более серьезные) вы не смешите откинуть и эти Евангелия. Объективно.
ДРУГ писал(а):
я в евангелиях вообще ничего не принимаю так как не знаю что от Бога а что вставка искажение компиляции и т.д.

:shock:
Это заставляет задуматься об уровне... ну, остановлюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 5:18 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
ДРУГ писал(а):
А здесь хватит пудрить мозги и пускать пыль в глаза.
Пудрите (sic!) мозги, демонстрируя своё полное невежество именно Вы. Христианства Вы не знаете, и, как убедился, ислама тоже. Даже я, считая себя некомпетентным в исламе, знаком с ним лучше Вас. Это рас (sic!). Своё мусульманское хамство по отношению к женщинам проявляйте на другом сайте, близком Вам по невежеству, а не здесь. Это два.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 5:22 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,

Цитата:
Ну у Вас же пророки образцы для поведения, вот я и прошу покажите где написано, что они СОВЕРШЕННЫ, БЕЗ ГРЕХА!!!



У меня логика другая, раз сказано, что образцы для поведения, значит без греха.



36:2.
В знак Корана, исполненного мудрости (Господней), -

3.
Поистине, стоишь в одном ряду с посланниками Бога ты,

4.
На праведной стезе.



О том что другие посланники тоже безгрешны

37:37. Нет, он пришел с истиной и оправдал посланников.

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 5:24 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Анна,

Цитата:
Mahmud, для Вас Иисус является Христом?


А как переводится Христос?

_________________
Нет принуждения в религии. (Коран, 2:256)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron