Текущее время: Сб июл 04, 2026 12:56 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:15 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros,
Цитата:
чистой воды - языческий подход

можешь сюда тоже ссылку на Откр.17:3-6 прикрутить для пущей "убедительности" своих слов 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:18 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
romiros писал(а):
Цитата:
Тем более что Мария является Матерью Церкви

чистой воды - языческий подход 8-)
romiros, а обосновать, что не просто языческий, чисто языческий подход?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:24 pm 
В Ефесе “великая мать-богородица” были известна под именем Артемида (Диана).
Храм, повсященный ей в этом городе, был одним из семи чудес света древнего мира.
В Библии говорится, что в этом городе апостол Павел столкнулся с сильнейшим
противлением сторонников культа Артемиды (Деян.19 гл.). Они собрали против
христиан огромную толпу и “около двух часов кричали: велика Артемида Ефесская!”
(Деян.19:34).
Однако, спустя немного лет, поклонение Марии не только поощрялось официальной
церковью Римской Империи, но еще и было признано официальной доктриной на
Вселенском Соборе в Ефесе в 431 году. Не правда ли – парадоксальное совпадение?
Это произошло в “родном” городе Артемиды, где ей поклонялись с первобытных
времен! Влияние язычества на решение Собора совершенно очевидно. Церковные
лидеры Ефеса прикинули, что если позволить людям придерживаться поверий и
“традиций отцов” поклоняться богине-матери, то можно будет приобрести больше
последователей. Только имя богини было изменено на Марию. Таким образом, спустя
три столетия культ богоматери был восстановлен. (с)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:26 pm 
marinKa, Усвага, при желании, можно сколь угодно долго отрицать ОЧЕВИДНЫЕ вещи. Это ваша жизнь, ваша вера и ваш ответ перед Иисусом.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:27 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros, Мария--это не Артемида. :idea:
ты что-то либо перепутал, либо всё еще находишься под властью стереотипов, навязанных ОСБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:30 pm 
marinKa, а крашенные яйца - не пасха :idea:
я ли напутал или просто нет смелости признаться хотя бы перед самим собой, что слишком много совпадений не в пользу христианства. :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:33 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros,
Цитата:
marinKa, а крашенные яйца - пасха

кидаешь "козырной туз"? 8-)
речь ведь о Марии..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 2:37 pm 
Цитата:
кидаешь "козырной туз"?

нет, что первое в голову пришло, а таких вещей можно накопать с тонну, когда язычество побеждает христианство и о Марии в частности. 8-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 3:45 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
язычество побеждает христианство и о Марии в частности.

Мария никогда не была язычницей, она была одной из первых христианок
О том ,что она была смиренной избранницей Бога, уже много раз сказано.
К чему эти постоянные и унизительные привязывание Марии к языческим культам? Тем более что всё притянуто за уши и выглядит просто как хула на Нее
Только потому ,что Она не оставила после Себя никаких посланий как другие ученики?

Когда люди смиренных унижают, Бог их возвышает..


Последний раз редактировалось marinKa Вт авг 28, 2007 4:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 4:06 pm 
Цитата:
К чему эти постоянные и унизительные привязывание Марии к языческим культам? Тем более что всё притянуто за уши.

marinKa, унижения нет, есть констатация фактов и очевидных параллелей.
Цитата:
Мария никогда не была язычницей, она была одной из первых христианок
и что ? вот белое, а вот круглое. Смысл уходить от темы?
Цитата:
О том ,что она была смиренной избранницей Бога, уже много раз сказано.

с этим никто и не спорит
Цитата:
Когда люди смиренных унижают, Бог их возвышает..
в общем, по теме уже сказать не чего.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 6:29 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros, вот именно сказать нечего, когда для доказательства некой воображаемой "языческости" у других (idee fixe современных нетрадиционных религий), применяются такие нечистые методы как обман
(знак равенства между Марией и Артемидой и Исидой и всеми кем хошь:!: )
Неужели не чувствуется, что это сравнение не корректно для доказательства собственной правоты--и это очень мягко говоря..
Зачем это разносить с радостной улыбкой..совсем не радостно от этого :(


Притчи 4:24:"Отвергни от себя лживость уст и лукавство языка удали от себя"[/i]


Последний раз редактировалось marinKa Вт авг 28, 2007 6:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 28, 2007 6:38 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 10:04 pm
Сообщения: 9
Откуда: Ростов-на-Дону
romiros писал(а):
В Ефесе “великая мать-богородица” были известна под именем Артемида (Диана).


Почитание Марии исходит из ее же слов:

48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
(Лук.1:48)


Уважения она сподбилась по той причине, что Сам Бог ее избрал для Своего Воплощения, в нее вошол Бог существенно, в буквальном смысле пребывал в ней. И можно с уверенностью сказать, что такого человека ДО Марии НЕ было, и после Марии во век НЕ будет....

Тут на этом форуме , как я понял, много НЕ признающих во Христе Бога, а значит им будет гораздо труднее понять значение Марии в деле Евангелия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 8:03 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
marinKa писал(а):
так значит ты и сам еще можешь поменяешь свои религиозные взгляды ?
Ну конечно, могу. Я их и меняю. Вот около полгода назад окончательно утвердился в новом понимании природы Бога и отказался от учения о Троице. Это возможно лишь на одном условии: если мне докажут на основании Писания, что я заблуждаюсь, а истина в другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 8:30 am 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Цитата:
Тем более что Мария является Матерью Церкви


Для этой фразы (как и в любом другом спорном вопросе) могут быть только два основания:
1) так говорит Бог;
2) так говорит человек.

Бог говорит через пророков;
человек говорит от своей собственной мудрости (за примером далеко ходить не надо - вот софистику Дамаскина здесь опубликовали уже).

Если словами пророков, говоривших от имени Бога, ты подтвердить эти слова не можешь, значит, их изрек человек. А это значит, ничто иное, как богохульство: когда мнение человека становится выше истин, открытых Богом.

Маринка, Андрей Б., не могли бы вы ответить на 3 простых вопроса:

ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
(Гал.4:25-27)

1) кто это "Небесный Иерусалим"?
2) кому это "всем нам"?
3) какой смысл в данном контексте имеет эта цитата из пророка Исаии?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2007 11:11 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Unmasker писал(а):
Для этой фразы (как и в любом другом спорном вопросе) могут быть только два основания:
1) так говорит Бог;
2) так говорит человек.

Бог говорит через пророков;
человек говорит от своей собственной мудрости (за примером далеко ходить не надо - вот софистику Дамаскина здесь опубликовали уже).

Если словами пророков, говоривших от имени Бога, ты подтвердить эти слова не можешь, значит, их изрек человек. А это значит, ничто иное, как богохульство: когда мнение человека становится выше истин, открытых Богом.


Не стоит думать что абсолютно все пророчества (данные от Бога) были записаны в Библии. После Пятидесятницы все исполнившиеся Духа Святого начали провещевать (Деяние 2:4), то же самое и в последующие времена. Но слова и пророчества всех христиан ведь не были записаны в Библии.
Единственным критерием истинности ( того что оно дано Богом) пророчества является то ,что оно исполняется.

Так что и в наше время Бог посылает пророков, говорящих от Его имени и эти пророчества исполняются.
1Коринф. 13:8-10. Ведь сказать то ,что "настало совершенное", то есть такое время, когда пророчества прекратятся, никак нельзя..

В древности было точно так же .
К примеру взять слова Матф. 2:23:"да сбудется реченное через пророка ,что Он Назореем назовется". В ВЗ слов этого пророка нет ,но это не значит что пророк говорил не от Бога ,поскольку пророчество исполнилось. :idea:Таких мест есть и больше
Так что не все пророчества от Бога обязательно записаны в Библии, чтобы можно было открыть и подтвердить..

К тому же помимо письменных учений в Церкви существовали предания,сам апостол Павел говорил о них в 1Коринф. 11:2, 2 Фесс. 2:15, Римл.1:11. Это тоже важная часть апостольского учения, передававшаяся сначало устно, а потом записанная последущими поколениями христиан.К сожалению, церкви, не имеющие апостольской преемственности лишены всего этого, и в этом возможно корень недопонимания, в том числе касательно почитания Матери Христа


Последний раз редактировалось marinKa Ср авг 29, 2007 11:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: