Текущее время: Ср июл 29, 2026 3:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 4:38 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros, ты пишешь так что Бог будто бы обязан ограничивать человека.
А сам человек кто по-твоему--марионетка?На основании чего такие мысли у тебя?
Раз не запрещено--значит разрешено :roll:
Бог Марии лично не запретил иметь детей--значит они обязаны быть по сценарию
не так все простенько в жизни :no:
А аскеты были и во времена Иисуса, несмотря на все ветхозаветные "плодитесь и размножайтесь". Они избрали себе такую жизнь и таким образом жизни посвятили себя Богу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:02 pm 
marinKa, это всё просто слова.
В Моисеевом Законе жизнь еврея довольно хорошо расписана. Иосиф и Мария этот закон соблюдали. Где и на каком основании (какой пункт Закона, а посвещение это в первую очередь назорейство) меняли жизнь Иосифа и Марии на какую-то особенную ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:22 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros писал(а):
В Моисеевом Законе жизнь еврея довольно хорошо расписана

ну а почему в те времена уже существовали разные направления и секты:ессеи ,саддукеи,фарисеи и пр.,раз всё было расписано от а до z.?
И тогда существовал выбор, каждый по собственному расположению мог всё таки выбрать религиозное направление.
Да и взаимную договоренность никто не отменял ни сейчас ,ни тогда
Одни постились во имя Бога, другие воздерживались тоже во имя Бога :idea:


Последний раз редактировалось marinKa Пн авг 20, 2007 5:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:27 pm 
marinKa, ты вообще о чём пишешь ?
Представь нам тогда религиозные взгляды Марии и Иосифа, а так же доказательства того, что у них не было детей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:31 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros, никаких "доказательств" не представит ни одна ни другая сторона, поскольку это является вопросом веры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:32 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 438
Откуда: Москва
romiros писал(а):
Представь нам тогда религиозные взгляды Марии и Иосифа, а так же доказательства того, что у них не было детей.
Доказательства - в суде. А в Писании - свидетельства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:36 pm 
Цитата:
А в Писании - свидетельства.

ГДЕ ???
Цитата:
romiros, никаких "доказательств" не представит ни одна ни другая сторона, поскольку это является вопросом веры

ага и братья Его, которые не верили в Него, сводные :D и бла бла бла


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 5:39 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
romiros,я двоюродного брата называю "братом" (за неимением родного), ну и что из этого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 6:21 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
А давайте попробуем внести конкретику - каким годом датируется первое конкретное утверждение о том, были ли у Марии еще дети или нет. Тогда можно будет иметь еще аргументы кроме "братья его" и "се сын твой" :-k

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 8:13 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 865
Извините что вмешиваюсь . Возможно эта мысль уже высказывалась. Но насколько я знаю выражение "Богоматерь" было выдумано и утверждено лишь в 431 году когда совет Афисус дал Праведной марии прозвище "Мать Бога".

Само по себе это выражение(на мой взгляд) является явным заблуждением и выводит человека из Единобожия. Как можно к предвечному , и неизменному Господу применять слово родился и т.д.????

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 8:57 pm 
Цитата:
Но что Иосиф и Мария не имели супружеских отношений столько лет ,я сильно сомневаюсь, так как это практически невозможно.

Вот уж верно, бред чистой воды.
Подобный подвиг веры, где муж и жена сознательно отказываются от сексуальных отношений, должен быть подробно освещён в Библии, дабы на этом примере братья утверждались в вере.
Правда это уж очень походит на слова Павла о "запрещающих вступать в брак".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 9:00 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
В. Малкич, ты что-то путаешь: не "сексуальные страсти удовлетворить", а таинство брака совершить, и не "детей понарожать", а "спастись через чадородие" (1Тим.2:15).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 9:11 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Вот уж верно, бред чистой воды.
Подобный подвиг веры, где муж и жена сознательно отказываются от сексуальных отношений, должен быть подробно освещён в Библии, дабы на этом примере братья утверждались в вере.
Правда это уж очень походит на слова Павла о "запрещающих вступать в брак".



так они в брак вступили
и вообще что для одних бред, для других не бред, а святость..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 9:23 pm 

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3707
Иосиф и Мария были глубоко верующими иудеями. По закону Моисея они обрезали Младенца, по закону Моисея Мария оставалась ритуально нечистой предписанное законом время, в соответствии с законом они и необходимые жертвы в храме принесли, каждый год в назначенное время они совершали паломничество в храм (по крайней мере, на праздник Пасхи - точно), и Иисуса привели для совершения "бар-мицва" - иудейского праздника совершеннолетия (когда Ему исполнилось 12 лет) (Лук.2:22-24,41,42). Короче, были законопослушные палестинские иудеи. И не надо им приписывать верований и взглядов, свойственных греческой гностической религиозной философии раннего средневековья, благополучно перекочевавшей в оязыченное христианство. В частности, взглядов на брак. Идеал безбрачия и полного воздержания от интимных отношений был не только глубоко чужд иудейскому менталитету, но и прямо противоречил одной, причем первой по счету, из сформулированных в иудаизме 613-и заповедей: "плодитесь и размножайтесь". Согласно иудейского менталитета, брак и рождение детей - это не только преимущество, но и религиозный долг! Поэтому немыслимо даже предположить, что Иосиф и Мария безо всякого на то указания от Бога, безо всяких разумных, веских причин взяли да отказались от интимных отношений только для того, чтобы непонятно зачем сохранить девственность Марии (которая, кстати, самим актом рождения ребенка была ее лишена - не буду вдаваться в анатомические подробности: кому надо, тот поймет). :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 20, 2007 9:32 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Unmasker, не было в иудаизме такой заповеди,обязывающей мужа с женой заниматься любовью :roll: . Это было делом обоюдной договоренности

Цитата:
И не надо им приписывать верований и взглядов, свойственных греческой гностической религиозной философии раннего средневековья, благополучно перекочевавшей в оязыченное христианство. В частности, взглядов на брак


ну а ессеи, которые жили монашескими общинами на берегу Мертвого моря задолго до времен раннего средневековья..(это к слову пришлось)
Так что не стоит всем приписывать одинаковых взглядов, они и во времена Марии и Иисуса были разнородными


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: